On Tue, 04 Jan 2011 21:08:24 +0100, megrims wrote:
>Niedługo wróci hasło z czasów czarnej komuny: ostatni gasi światło.
>Mi się najbardziej podoba system w faszystowskim (Joerg Haider)
>kraju ojczyźnie Pana A. Hitlera czyli w Austrii.
>
>Naklejasz winietę (roczna kosztuje 76,50 euro za 2011 rok)
>i masz wszystko w pompie.

Tylko dlaczego nie pomyslisz o tym przy urnie wyborczej :)

>Że Niemcy mają lepszy system? To banalne.

Oj, poczekaj poczekaj, Niemcy wydaly pare mld euro i ciezarowki juz
placa, a osobowki moga w kazdej chwili byc obciazone ..

J.

do góry

On Tue, 4 Jan 2011 22:00:26 +0100, bratPit wrote:
>i pewnie tak samo skończy się w CKMK i innych miejscach, obwodnice mające
>odciążać ruch w miastach będą płatne więc wszyscy będą mieli w czterech

Ale zaraz - odkad to obwodnica ma odciazac ruch w miastach ?
Obwodnica ma odciazac kierowcow tranzytowych od miejskiego ruchu :-)

J.

do góry

W dniu 2011-01-04 23:38, J.F. pisze:

> Oj, poczekaj poczekaj, Niemcy wydaly pare mld euro i ciezarowki juz
> placa, a osobowki moga w kazdej chwili byc obciazone ..

I ustawowy obowiązek, co by każdy motocyklista wiózł po cegle
... na budowę kolejnej autostrady ;)

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Części do skuterów Kaski z homologacją Części do motocykli
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=535
6008

do góry

W dniu 2011-01-04 23:36, J.F. pisze:
(...)
> No nic, poczekamy, zobaczymy. Strasza tymi platnymi autostradami,
> gdzies musi byc granica placenia. Podejrzewam ze najbardziej ucierpia
> mieszkancy okolicznych peryferii, co maja pecha byc o jedna bramke za
> daleko.

Pecha? Takie działanie to wypaczenie sensu kształtowania ruchu
aglomeracyjnego. Zamiast pomyśleć, to nastawiając bramek i różnych
zakazów.

> Czyli trzeba spokojnie poczekac .. juz za rok mozna bedzie skreslic na
> wyborach :-)

Czy to coś zmieni?

> O ile do tego czasu AOW w ogole powstanie
> http://www.gazetawroclawska.pl/komunikacjaidrogi/352
839,obsunal-sie-most-na-autostradowej-obwodnicy-wroc
lawia,id,t.html

Pięknie, pięknie :( Znów wszyscy są zaskoczeni. Ciekawe kto za to
zapłaci.

> pewnie nie, Tusk znow cos obieca i durny narod mu uwierzy.

Co Ty z tym Tuskiem i wiarą w jego obietnice?

do góry

On 2011-01-04, jerzu <t...@p...onet.pl> wrote:

>>Ja czekam co się będzie działo, jak w końcu podobne obwodnice pojawią
>>się w DC.
>
> W Warszawie będą ekspresówki. Ale coś mi się o uszy obiło że płatny ma
> być też poznański odcinek A2. O okolicach Łodzi nie piszę, bo tam to
> już jest masakra "bramkowa". Brami na węźle "Piątek", bramki na węźle
> Stryków i bramki na samej A2 między tymi dwoma węzłami. Paranoja.

Sam pomysł bramek w poprzek autostrady, a nie na zjazdach jest chory...

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

do góry

Użytkownik "Krzysiek Kielczewski" <k...@g...com>
napisał
> Sam pomysł bramek w poprzek autostrady, a nie na zjazdach jest
> chory...

No wiesz, we Francji sie sprawdza.

J.

do góry

Użytkownik "Artur Maśląg" <f...@p...com> napisał w
>W dniu 2011-01-04 23:36, J.F. pisze:
>> No nic, poczekamy, zobaczymy. Strasza tymi platnymi
>> autostradami,
>> gdzies musi byc granica placenia. Podejrzewam ze najbardziej
>> ucierpia
>> mieszkancy okolicznych peryferii, co maja pecha byc o jedna
>> bramke za
>> daleko.
> Pecha? Takie działanie to wypaczenie sensu kształtowania ruchu
> aglomeracyjnego. Zamiast pomyśleć, to nastawiając bramek i
> różnych
> zakazów.

No, akurat tutaj wyjatkowo punkt widzenia zalezy od punktu
siedzenia.
Zawsze mozna stwierdzic ze:
a) jak sie chcialo miec domek na wsi, to teraz trzeba bulic,
b) jak aglomeracja chce miec drogi to niech sobie zbuduje,
c) autostrady sa po to zeby placic i zap*, a nie stac w korkach
miejskich,
albo w druga strone:
d) podatki w benzynie sa wystarczajaco duze,

>> Czyli trzeba spokojnie poczekac .. juz za rok mozna bedzie
>> skreslic na
>> wyborach :-)
> Czy to coś zmieni?

Moze sie w koncu ludzie naucza ze maja glos.
A taka A4 - miala byc cala platna, minelo 10 lat i ciagle nie jest,
da sie, jak sie dobrze glosuje :-)

>> O ile do tego czasu AOW w ogole powstanie
>> http://www.gazetawroclawska.pl/komunikacjaidrogi/352
839,obsunal-sie-most-na-autostradowej-obwodnicy-wroc
lawia,id,t.html
> Pięknie, pięknie :( Znów wszyscy są zaskoczeni. Ciekawe kto za to
> zapłaci.

Jak sie domyslam na tym etapie to jeszcze wykonawca. Albo sie beda
przepychac z projektantem, nadzorem i inwestorem.

>> pewnie nie, Tusk znow cos obieca i durny narod mu uwierzy.
> Co Ty z tym Tuskiem i wiarą w jego obietnice?

A co, mam sie godzic ze bedzie klamal przed wyborami ? :-)

J.

do góry

> kraju ojczyźnie Pana A. Hitlera czyli w Austrii.
>
> Naklejasz winietę (roczna kosztuje 76,50 euro za 2011 rok)
> i masz wszystko w pompie.
>
> Żadnych bramek, które trzeba budować, którymi trzeba zarządzać,
> które zużywają prąd i powodują konieczność zatrudniania w nich
> ludzi.

Kilka bramek to akurat w Austrii jest...

Pozdrr

do góry

W dniu 2011-01-05 12:55, J.F. pisze:
> Użytkownik "Artur Maśląg" <f...@p...com> napisał w
>> W dniu 2011-01-04 23:36, J.F. pisze:
>>> No nic, poczekamy, zobaczymy. Strasza tymi platnymi autostradami,
>>> gdzies musi byc granica placenia. Podejrzewam ze najbardziej ucierpia
>>> mieszkancy okolicznych peryferii, co maja pecha byc o jedna bramke za
>>> daleko.
>> Pecha? Takie działanie to wypaczenie sensu kształtowania ruchu
>> aglomeracyjnego. Zamiast pomyśleć, to nastawiając bramek i różnych
>> zakazów.
>
> No, akurat tutaj wyjatkowo punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.

Co jest bzdurą. (w sensie podejścia)

> Zawsze mozna stwierdzic ze:
> a) jak sie chcialo miec domek na wsi, to teraz trzeba bulic,

Ludzie jeżdżą w obie strony, a dodatkowo zaopatrzenie i inne takie.

> b) jak aglomeracja chce miec drogi to niech sobie zbuduje,

Toż to bzdura - raz, że są jakieś kombinacje z niemożnością realizacji
dróg równoległych, a do tego nie ma to większego sensu, skoro przez
miasto przebiegają trasy krajowe.

> c) autostrady sa po to zeby placic i zap*, a nie stac w korkach miejskich,
> albo w druga strone:

No właśnie - dlaczego ludzie mają przez takie rozwiązania z dróg
lokalnych blokując ruch, zamiast skorzystać z kawałka autostrady?

> d) podatki w benzynie sa wystarczajaco duze,

Jak widać to znów kiepski argument, skoro za autostrady należy
dodatkowo płacić.

> Moze sie w koncu ludzie naucza ze maja glos.
> A taka A4 - miala byc cala platna, minelo 10 lat i ciagle nie jest, da
> sie, jak sie dobrze glosuje :-)

Obawiam się, że to nie kwestia dobrego głosowania

> Jak sie domyslam na tym etapie to jeszcze wykonawca. Albo sie beda
> przepychac z projektantem, nadzorem i inwestorem.

No ba.

> A co, mam sie godzic ze bedzie klamal przed wyborami ? :-)

Tusk nie kłamie - jest dyplomatą. ;)

do góry

Użytkownik "Artur Maśląg" <f...@p...com> napisał w
>W dniu 2011-01-05 12:55, J.F. pisze:
>> Zawsze mozna stwierdzic ze:
>> a) jak sie chcialo miec domek na wsi, to teraz trzeba bulic,
> Ludzie jeżdżą w obie strony, a dodatkowo zaopatrzenie i inne
> takie.

Jak sie jedzie to sie buli, przeciez to takie proste :-)

>> b) jak aglomeracja chce miec drogi to niech sobie zbuduje,
> Toż to bzdura - raz, że są jakieś kombinacje z niemożnością
> realizacji
> dróg równoległych, a do tego nie ma to większego sensu, skoro
> przez
> miasto przebiegają trasy krajowe.

No i wlasnie o to chodzi zeby trasy krajowe nie przebiegaly przez
miasto, ale obwodnica.
Owszem, moze byc przez miasto, jesli to droga w standardzie
autostrady

>> c) autostrady sa po to zeby placic i zap*, a nie stac w korkach
>> miejskich,
>> albo w druga strone:
> No właśnie - dlaczego ludzie mają przez takie rozwiązania z dróg
> lokalnych blokując ruch, zamiast skorzystać z kawałka autostrady?

Zeby ruchu nie blokowali tym co zaplacili za luksus :-P

>> d) podatki w benzynie sa wystarczajaco duze,
> Jak widać to znów kiepski argument, skoro za autostrady należy
> dodatkowo płacić.

Takie wladze sobie wybraliscie :-P

>> Moze sie w koncu ludzie naucza ze maja glos.
>> A taka A4 - miala byc cala platna, minelo 10 lat i ciagle nie
>> jest, da
>> sie, jak sie dobrze glosuje :-)
> Obawiam się, że to nie kwestia dobrego głosowania

No to czego kwestia ? Modlitwy ?

>> A co, mam sie godzic ze bedzie klamal przed wyborami ? :-)
> Tusk nie kłamie - jest dyplomatą. ;)

J.

do góry