On Tue, 11 Jan 2011 15:11:11 +0100, Eli wrote:
>> A ile naprawde idzie na drogi to chetnie bym sie dowiedzial, bo
>> ostatnio jakos nikt sie nie chce rzetelnie pochwalic.
>Pewnie dlatego, że sporo kasy "wsiąka" gdzieś po nomen omen drodze. ;) Albo
>mają taki bałagan, że nie idzie tego policzyć. Ja niedawno czytałem o ok. 30
>miliardach w 2009 roku. Dużo. Za dużo.

Spokojnie - takie dane trzeba przeczytac jeszcze raz uwaznie,
sprawdzic w innych gazetach, zobaczyc u zrodla, a na koniec zajrzec do
ustawy budzetowej. Moze w 2009 skumulowaly sie wydatki z sasiednich
lat, moze w 2009 "resort planuje wydac na drogi 30mld do 2012 r".

>> to jest oplata explicite na KFD. Ale podatkow jest sporo wiecej,
>> pytanie tylko czemu np kierowcy z akcyzy utrzymuja emerytow.
>
>To może od tej pory wszystkich emerytów którzy chcą jeść zatrudnimy przy
>budowie dróg?

Emeryci na emeryture, a bezrobotni zamiast zasilkow niech pilnuja zeby
dolomitu nie kradli :-)

>Ciągle słyszę kierowcy utrzymują to, kierowcy utrzymują tamto,
>a to g... prawda, bo drogi są w stanie pochłonąć każdą ilość pieniędzy.

sa, ale jakie to beda drogi, albo i nie sa, bo urzednicy nie nadaza
przetargow przygotowywac :-)

Przez pare lat byl w ustawie o drogach publicznych zapis ze wydaje sie
na nie 30% wplywow z akcyzy. Teraz zapisu nie ma, gdaka sie nie
chwali, w budziecie trudno znalezc pozycje - czyli nikt nic nie wie.
Jako ze drog nowych nie przybywa - cos mi sie wydaje ze az tak duzo
nie wydajemy.

Tym niemniej tych 15-20 mld akcyzy z paliw wplywa, do tego mozesz
doliczyc oplate paliwowa plus jeszcze 23% VAT. Jakby z tego
przeznaczyc choc 5mld na autostrady, to jest jednak 1.2 mld euro, i
nawet po naszych wysokich kosztach 10mln/km, to jest 120km nowej
autostrady rocznie. Kazdego roku 120km i za publiczne pieniadze.
Widzisz gdzies te autostrady ? No to gdzie sa te pieniadze ?
No dobra - troche ich przybywa, polowa jest. Ale byly czasy gdy euro
bylo po 3 zl. to powinno byc 150 km.

I to tylko 5mld, co z pozostalymi 15 ?

>Zwłaszcza autostrady, których budowa jest horrendalnie droga i nieraz czyta
>się że w danym roku wydaliśmy parę miliardów a niewiele km drogi A-ileśtam
>przybyło. :/

To patrz pierwsza uwaga - autostrada to proces wieloletni.
Trzeba rozwazac wiele lat, lub dokladnie przeanalizowac na co te
pieniadze.

>Moim zdaniem kierowcy są robieni w konia wcale nie na dużej
>akcyzie, tylko na drogich i bezmyślnych budowach.

No coz, w krajach "nowej unii" autostrady okazuja sie kosztowac wiecej
niz w krajach "starej unii", wiec moze troche racji masz.
Z drugiej strony sa przetargi, duzo by o nich pisac - ale skoro za
tyle buduja, to widac nikt nie zlozyl tanszej oferty.

Fajnie sie jedzie po autostradzie i zupelnie nie widze powodu abysmy
nie zaslugiwali na taki luksus. No dobra - moze sie nazywac
ekspresowka, moze byc troche gorsza - ale wtedy bedzie tez tylko
troche tansza :-(

A drogie i bezmyslne .. no, obwodnice wroclawia mozna by tak nazwac.
Kilometry na slupach, kto to wymyslil :-) Choc oczywiscie kierowcy
zasluguja na droge ktora da sie wroclawskie korki ominac - tu nie ma
dyskusji.

Wstepny koszt AOW podawano na miliard zl. Teraz sie zrobilo 3mld.
Jakby rzad odwaznie zaczal budowe wtedy kiedy nalezalo to zrobic - to
juz by dawno byla splacona. Ale nie, narzekalo sie na bezrobocie :-)

>Nie znam nikogo z prawem do zasiłku (choć bezrobotnych znam dużo) to Ci nie
>powiem. Natomiast remonty dróg obserwuję na co dzień, idą pełną parą. Tyle
>że efekty widać przez rok-dwa, a potem znów jest po staremu. Ciężarówki
>rozjeżdżą, po zimie popęka, znowu łatają i od nowa...

I na to idzie 30 mld ?
A teraz spojrz np na A4 wroclaw-opole. Tam chyba ciagle nie ma zadnej
dziury. Da sie ? Da, tylko trzeba powazny remont a wrecz budowe drogi
od nowa. Bedzie drogo .. no bedzie, ale w latwych warunkach, 2 pasy,
to jest ulamek kosztow autostrady, to juz tysiace kilometrow powinny
byc zrobione przez ostatnich 10 lat.

>W sumie ja jeżdżę autem głównie dlatego że mi pociągi zarżneli tam gdzie
>potrzebowałem. Bo niby nie ma kasy. A na remonty nie dające na dłuższą metę
>żadnych efektów jest (no na tej drodze o którą mi chodziło akurat nie ma i
>nie będzie, jest ser szwajcarski co najmniej do 2016 jak to zapowiedział
>szanowny pan marszałek województwa bodajże). :/

Wiesz, akurat mam fajny przyklad - jeden kawalek remontowano w
listopadzie, drugi latem. Niestety juz nie pamietam jaki byl zakres
remontu tego drugiego - ale chyba wykraczalo to poza latanie dziur.
A teraz dziurawy jak ser. Ten pierwszy zime przetrwal - wielki sukces
drogowcow, potrafia zrobic droge o wytrzymalosci ponad 2 miesiace :-)

A swoja droga - co sie dzieje z materialem z tych dziur ? przeciez to
nie mozliwe zeby tak glebokie dziury plug wyluskal ..

J.