Pan Arnold Ziffel napisał:

>>> Taki to nie wiem, ale w lampce solarnej (panel 2,5 x 2,5 cm) mam
>>> akumulatorek 1.2 V 40 mAh i jak mierzyłem ten panel to mi wyszło,
>>> że akumulatorek jest dobrze dobrany do słonecznego dnia.
>>>
>>> W drugiej mam panel 3 x 3 cm i akumulatorek 200 mAh... przewymiarowany.
>>
>> Eee, bo kupiłeś lampkę przeznaczoną na Afrykę :)
>
> Ten 200 mAh? To by chyba do piekła ten panel musiał trafić, żeby dać tyle
> prądu, żeby naładować w ciągu dnia 200 mAh.

Policzmy. Ze słońca (1000 W/m2) na te 9 cm2 może paść 0,9 W, jeśli świecić
będzie prostopadle. Gdyby Chińczyk użył topowej technologii ze sprawnością
20%, to by wyszło 0,18 W. Niech będzie, że 150 mW w takiej zupełnie realnej.
Akumuletor 1,2V/200mAh to 240 mW. Sprawność ładowania nie jeststuprocentowa,
Ale w dwie godziny dałoby się to napoić.

Założenie nie jest więc złe, tyle że Chińczyk odstawił tandetę. Mikropanel
jest jakimś dziadostwem, prąd się po drodze gubi, bo kontrolera ładowania
tam pewnie nie ma. Gdyby nie to, to nawet w częściowo ocienionym ogródku by
było dobrze. Kontynent niewiele ma do tego, w Afryce wcale więcej się nie
da uzyskać. Jak jest z insolacją w piekle, tego nie wiem.

--
Jarek

do góry

W dniu 25.08.2023 o 16:05, alojzy nieborak pisze:
> Adam Górski napisał(a):
>
>> Do klasyfikacji i sortowania wafli nie.
>> Do publikacji osiągnięć - tym bardziej.
>
>
> Halogen w labie jako odpowiednik spektrum słońca, palnik na produkcji
> coby było szybciej.

To pokaż mi halogen o spektrum AM1.5, bo jeszcze takiego nie widziałem.

>> Wafel czyli pojedyncza cela np 160 x 160 x 0.2mm po procesach
>> chemicznych
>
> Po procesach fizycznych.

Tak , po procesach z użyciem chemii.

pozdrawiam

Adam Górski

do góry

Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl> wrote:

>> Ten 200 mAh? To by chyba do piekła ten panel musiał trafić, żeby dać tyle
>> prądu, żeby naładować w ciągu dnia 200 mAh.
>
> Policzmy. Ze słońca (1000 W/m2) na te 9 cm2 może paść 0,9 W, jeśli świecić
> będzie prostopadle. Gdyby Chińczyk użył topowej technologii ze sprawnością
> 20%, to by wyszło 0,18 W. Niech będzie, że 150 mW w takiej zupełnie realnej.
> Akumuletor 1,2V/200mAh to 240 mW. Sprawność ładowania nie jeststuprocentowa,
> Ale w dwie godziny dałoby się to napoić.
>
> Założenie nie jest więc złe, tyle że Chińczyk odstawił tandetę. Mikropanel
> jest jakimś dziadostwem, prąd się po drodze gubi, bo kontrolera ładowania
> tam pewnie nie ma. Gdyby nie to, to nawet w częściowo ocienionym ogródku by
> było dobrze. Kontynent niewiele ma do tego, w Afryce wcale więcej się nie
> da uzyskać. Jak jest z insolacją w piekle, tego nie wiem.

No, teoretycznie masz rację. I tak, nie ma kontrolera ładowania, jest
dioda Schottky'ego (w scalaku, który robi też boost dla LED-a włączany w
momencie zaniku napięcia z panelu; wykorzystałem go w trochę inny sposób:
https://www.youtube.com/watch?v=gxKObwk-78I).

Ale niedługo problem już zniknie, bo puszczę do tych wszystkich lampek (a
przynajmniej do większości) stałe zasilanie. Jak patrzę na kamerze, to to
świeci 2-3 h po zachodzie słońca i gaśnie.

--
- Czy córka przedstawiła wam już swego przyszłego męża ?
- Ona jest bardzo nieśmiała. Na razie przyprowadza go do domu, tylko
wtedy gdy nas nie ma.

do góry

On Thu, 24 Aug 2023 18:45:10 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
> Pan Adam Górski napisał:
>> Moglibyśmy tak w nieskończoność.
>> Ja patrzę z punktu widzenia R&D bo to moja praca.
>> Produkcja też, ale na poziomie wafli.
>>
>> Siłą rzeczy każdy ma swój punkt widzenia.
>
> Ja to podobno złośliwy jestem z natury, a nie że akurat chcę być.
> No więc w R&D najważniejsza jest otwartość. Z symulatorem słonecznym
> zetknąłem się po raz pierwszy prawie ćwierć wieku temu. Zrobili go
> specjalnie do projektu badawczo-rozwojowego dotyczącego podwyższenia
> sprawności wafli używanych przy produkcji energii. To było tak dawno,
> że słowo "fotowoltaika" znali tylko ci w laboratoryjnych fartuchach,
> a nie budowlańcy w bereciku z antenką, jak dzisiaj. O przetwarzaniu
> wielowarstwowym wtedy wiele nie myślano, ale podstawowa technologia
> poli- i monokrystaliczna miała już sens komercyjny. Symulator był
> halogenowy, a jakże. Inny nie byłby w tym przypadku ani trochę lepszy.
> W ogóle nie wiem, czy były dostepne inne, a jeśli były, to za furmankę
> pieniędzy.

Lampy ksenonowe to stary wynalazek :-)

> Z jego udziałem udało się wybadać i rozwinąć proces tak, że
> przybyło trochę tych cholernych procentów wydajności. Z punktu widzenia
> biznesu -- sukces. Za darmo nie da się robić R&D. Przynajmniej mnie by
> się nie chciało.

Ale przeciez mozna wystawic na prawdziwe słonce, i porównac z ogniwem
odniesienia ...

J.

do góry

Pan J.F napisał:

>> Symulator był halogenowy, a jakże. Inny nie byłby w tym przypadku ani
>> trochę lepszy. W ogóle nie wiem, czy były dostepne inne, a jeśli były,
>> to za furmankę pieniędzy.
>
> Lampy ksenonowe to stary wynalazek :-)

Same w sobie nigdy tanie nie były. A tu dochodzi jeszcze to, że błyskają,
a nie świecą. Trzeba było mieć pomysł, jak w takich błyskach zdjąć
charakterystyke prądowo-napięciową ogniwa. Nieśpiesznie, przez laboranta,
w ciągłym świetle halogenu, to wiadomo jak.

>> Z jego udziałem udało się wybadać i rozwinąć proces tak, że przybyło
>> trochę tych cholernych procentów wydajności. Z punktu widzenia biznesu
>> -- sukces. Za darmo nie da się robić R&D. Przynajmniej mnie by się nie
>> chciało.
>
> Ale przeciez mozna wystawic na prawdziwe słonce, i porównac z ogniwem
> odniesienia ...

Można, i tak się robi w przypadku aparatury meteorologicznej, o czym już
przecież wspomniałem. Ale w przypadku prac na rzecz przemysłu PV tak się
nie da. Co oni mają robić w długie zimowe wieczory?

--
Jarek

do góry

Dnia Wed, 23 Aug 2023 11:29:34 +0200, LordBluzg®🇵🇱 napisał(a):

> Kiedyś w Biedrze kupiłem power bank z solarem. Po testach wyszło, ze
> trzeba 2-3 tygodni na słońcu, żeby się akumulator naładował z zera do
> pełna...a wystarczyło wcześniej policzyć. 50 dych w błoto.

Powerbanki z małymi solarami to faktycznie porażka, ale już składany panel
turystyczny 21W z baterią 10000mAh daje radę. Ładuje się w pełnym słońcu w
ciągu kilku godzin, generalnie ma parametry takie jak deklaruje producent.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
www.kolejnafoto.pl

do góry

W dniu 28.08.2023 o 11:57, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan J.F napisał:
>
>>> Symulator był halogenowy, a jakże. Inny nie byłby w tym przypadku ani
>>> trochę lepszy. W ogóle nie wiem, czy były dostepne inne, a jeśli były,
>>> to za furmankę pieniędzy.
>>
>> Lampy ksenonowe to stary wynalazek :-)
>
> Same w sobie nigdy tanie nie były. A tu dochodzi jeszcze to, że błyskają,
> a nie świecą.

Nie muszą błyskać. Można zasilać prądem stałym ze stabilizacją prądu,
kiedyś robiło się to bareterem. Ale lampa była do prądu stałego, z
asymetrycznymi elektrodami. Kosztowała. A przez bareter sprawność była
do d...

Paweł

do góry

Pan Paweł Pawłowicz napisał:

>>>> Symulator był halogenowy, a jakże. Inny nie byłby w tym przypadku ani
>>>> trochę lepszy. W ogóle nie wiem, czy były dostepne inne, a jeśli były,
>>>> to za furmankę pieniędzy.
>>> Lampy ksenonowe to stary wynalazek :-)
>> Same w sobie nigdy tanie nie były. A tu dochodzi jeszcze to, że błyskają,
>> a nie świecą.
>
> Nie muszą błyskać. Można zasilać prądem stałym ze stabilizacją prądu,
> kiedyś robiło się to bareterem. Ale lampa była do prądu stałego, z
> asymetrycznymi elektrodami. Kosztowała. A przez bareter sprawność była
> do d...

Ale błyskają. Mam wrażenie, że możliwość błyskania jest główna zaletą
takich symulatorów, która w końcu przesądziła o tym, że używa się ich
w przemyśle fotowoltaicznym. Panel idzie na stanowisko pomiarowe, kilka
błysków -- i już drukowana jest naklejka z opisem mocy. Nie trzeba non
stop świecić kilowatami.

--
Jarek

do góry

W dniu 28.08.2023 o 13:36, Bad Worm pisze:

>> Kiedyś w Biedrze kupiłem power bank z solarem. Po testach wyszło, ze
>> trzeba 2-3 tygodni na słońcu, żeby się akumulator naładował z zera do
>> pełna...a wystarczyło wcześniej policzyć. 50 dych w błoto.
>
> Powerbanki z małymi solarami to faktycznie porażka, ale już składany panel
> turystyczny 21W z baterią 10000mAh daje radę. Ładuje się w pełnym słońcu w
> ciągu kilku godzin, generalnie ma parametry takie jak deklaruje producent.

Na szybko:
21W:4V=5A

5A x 5h=10000mAh i to by się mogło zgadzać :)...problemem jedynie jest
te 5A... w dwóch opcjach. Pierwsza to taka, że taki panel 21W ma przy
13V prąd max 2A bo prąd znamionowy (maksymalny) nie przekracza 2A i
większy nie będzie więc musi być konwerter a konwerter zaniża napięcie
panelu i moc maleje no i 5A raczej ugotuje baterię, która czas ładowania
powinna mieć 2x dłuższy a prąd max 2,5A...co przy 10h daje radę ale
tylko latem i to na siłę.
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

Dnia Mon, 28 Aug 2023 20:35:11 +0200, LordBluzg®🇵🇱 napisał(a):

> Na szybko:
> 21W:4V=5A
>
> 5A x 5h=10000mAh i to by się mogło zgadzać :)...problemem jedynie jest
> te 5A... w dwĂłch opcjach. Pierwsza to taka, Ĺźe taki panel 21W ma przy
> 13V prąd max 2A bo prąd znamionowy (maksymalny) nie przekracza 2A i
> większy nie będzie więc musi być konwerter a konwerter zaniża napięcie
> panelu i moc maleje no i 5A raczej ugotuje baterię, która czas ładowania
> powinna mieć 2x dłuższy a prąd max 2,5A...co przy 10h daje radę ale
> tylko latem i to na siłę.

Pomiary robiłem wiosną (OIDP druga połowa maja), panel zawieszony w oknie
od południowej strony. Nie wnikam jakim prądem i napięciem jest ładowane
aku, natomiast jego pojemność mierzona USB Doctorem zgadzała się z
nominalną. Moc panela mierzona na wyjściu USB w ten sam sposób też była
bliska nominalnej. Te 5 godzin to było zdaje się od wskazania <25% ładunki
do pełnego naładowania.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
www.kolejnafoto.pl

do góry