"XX YY" 4...@q...goog
legroups.com

> Co to za dzieło, jeśli jest niepowtarzalne? :)


: no przeciez pisze wyraznie , ze niepowtarzalne.

: w odroznieniu od niepowtarzalnych moga rowniez istniec powtarzalne.


> Efekt może być taki/niepowtarzalny, lecz sztuka ma to do siebie, że
> jest powtarzalna. :)

: nic podobnego.

To Twoje zdanie. :)

: sztuka co najwyzej moze mniec to do siebie ze jest nieprzewidywalna.
: nie ma sztuce postepu , sa przemiany.
: a skoro jest nieprzewidywalna i podlega przemianom to tak naprawde
: powtarzalnosc ozancza eklektyzm - a ten nie jest ceniony.



E> Problem w tym, że wartość ma tylko oryginał -- bo
> wartością jest MYŚL zawarta w dziele sztuki.

: oryginal m artosc gdyz jest niwpowtarzalny , istnieje tylko jeden oryginal.

Na przykład w fotografice. ;) Ryciny -- drzeworyty, miedzioryty i inne litografie. ;)

: cena jest zawsze funkcja ilosci.
: im wiecej tym taniej.

No tak... Tym obrazy jakiegoś malarza są tańsze, im więcej ich namalował. ;)
A suma ich wartości jest taka sama dla każdego malarza czy istnieje jakiś inny wzór
wartości? :)

: gdyby Van Gogh namalowal tysiac identycznych slobecznikow , kazdy
: prawdopodobnie mialby cene 1000 razy mniejsza od istenijacego jedynego
: oryginalu.

Bo wówczas byłaby nadal tylko JEDNA MYŚL zawarta w tych tysiącach. :)
(chyba, że samym konceptem byłoby utysięcznienie jednego obrazu)

Podobnie moje slowa nie nabiorą większej wartości, gdy post zostanie
umieszczony w wielu identycznych (lub prawie identycznych) kopiach. :)


Myśli od tego nie przybędzie. :)



> Jakiśtam Picasso nie dlatego jest w cenie, że jest niepowtarzalny
> (kopie mają się dobrze -- czasami bez żmudnej ekspertyzy trudno
> odgadnąć co jest kopią, a co oryginałem) ale dlatego, że zawierają
> w sobie jakąś myśl. :)

: To stoi w sprzecznosci z wyznawcami teorii tzw czystej sztuki - oni
: twierdza ze sztuka nie zawiera mysli.





:) O to chodzi, że zawiera, ale trzeba mieć oczy otwarte, aby tę myśl widzieć. :)
Czasami (czytaj --> zazwyczaj) trzeba rozpiski lub kogoś, kto się zna na sztuce. :)
Czasami w TV opisują jakiś obraz. Wówczas (po wykładzie) oczętom ukazuje się zupełnie
coś innego, nie jakiś pusty bohomaz, na dodatek jakoś popsuty jakimś ,,błędem''. :)

Nie dlatego jakiś wiersz czy poemat jest piękny, że ma rytm, ale dlatego, że
zrytmizowano tam TREŚĆ. :) Podobnie z obrazem czy muzyką. :) Gdy się rozumie
intencje autora, oglądanie czy słuchanie jest ciekawsze. :) Dlatego nie warto
spóźniać się na prelekcje przedkoncertwe. :) Warto znać epokę, w której powstawało
dzielo. Trzeba poznać lęki ówczesnych ludzi -- i w ogóle ich mentalność. :) A także
warto znać osobę malarza. :) Bez tych ,,dodatków'' -- obraz może nie być zrozumiały.
:)




: czy dziela Bethowena zawieraja mysl ?

Pogadaj z muzykami i historykami. :) Nie... Nie pogadaj... Posłuchaj tego, co mówią.
:)

: gdyby zawieraly mysl , nie musialby tworzyc , wystrczaloby tylko o tym pomyslec.

Myśl trzeba jakoś **wyrazić**. :) Można słowami, można obrazem, można rzeźbą. :)
Można rozwlekle, można skondensować treść (zazwyczaj im autor z wyższej półki,
tym mniej słów potrzebuje) można rytmem, można trzynastozgłoskowcem, można
bełkotem. ;) Można ciurkiem, można wersami czy zwrotkami... Można wiersz
powiedzieć, można zaśpiewać...

Oczywiście im piękniejsza oprawa myśli -- tym lepiej. :)

Niby jedzenie nie nabiera wartości od talerza, ale
chyba każdy woli zjeść w salonie niż w stajni. ;)

: Dziela nie zawieraja mysli , ale mozliwe ze inspiruja odbierajacych
: do przemyslen , prawdopodobnie do roznych.

Więc jest raczej bezwartościowe. :) Oczywiście może być popisem kunsztu techniki. :)

-- Proszę! Oto idealna linijka. Bez zniekształceń i odbarwień. ;)
Uzyskano ją dzięki obiektywowi telecentrycznemu. ;)

Każde dzieło sztuki musi zawierać w sobie jakiś koncept!
Musi czemuś służyć? Zazwyczaj nie. :) Zazwyczaj po prostu
jakiś narwaniec ;) chce innym opowiedzieć o tym, co myśli. :)

Oczywiście czasami ktoś dlatego chce powiedzieć, aby coś zyskać. :)
(słynne ,,dla pokrzepienia serc i dusz -- miało wzywać do walki)

I (aby zwabić słuchaczy czy ogladaczy) opakowuje swoja myśl a w coś pięknego. :)




> Jako mały chłopiec szukałem odpowiedzi na pytanie -- dlaczego jakiś
> obraz jest tak wysoko ceniony?

: Dlatego , ze tyle kapitalu jest na rynku.

Otóż nie. :)

: Spoleczenstwa gromadza kapital , a im wiecej go z czasem zgromadza tym
: wiecej beda mogly wydac na sztuke.

W pewnym sensie tak. :) Inflacja rzeczywiście wykaże wzrost ceny dzieła sztuki. ;)



> Otóż odpowiedź jest inna: Autor COŚ zawiera w swoim malowidle czy innej muzyce. :)
> To coś zachwyca i jest wysoko cenione. :) Tym czymś jest myśl, zwana czasami duszą.
:)

: Nie

: jest wiele ksiazek , ktore zawieraj mysli i nie kosztuja wiecej niz 30 zlotych.

Sa i za free. :) I co z tego? :) Myśl myśli nie jest równa. :)

: nie mysl jest ceniona.

A co? :) Barwa farby? Dlaczego niektóre fotki stoją wysoko,
choć są bezwartościowe od strony techniki? :) Dlatego, że
COŚ pokazują. :) COŚ zawierają. :)

: Sztuka sama w sobie nie zawiera mysli.
: Mysl to atrybut wylacznie niektorych istot zywych.

Czyli to, co piszesz, nie zawiera Twoich myśli? :)


: Sztuka jest
: martwa , nie zawiera mysli.

A papier zawiera treści? A na dysku są treści? :)
(jeśli tak -- te treści to wyrażone myśli)

: Juz bardziej ceni sie odzialyanie na zmysly.




> Obsikanie może i da efekt, ale czy będzie to efekt zamierzony i przemyślany?
> Czasami tak, zazwyczaj nie. :) Na przykład kiedyś ponoć smarowano filtry,
> aby uzyskać zmiękczenie przydatne w portretach. Nacinano filtry dla uzyskania
> efektu gwiazdki lub malowano do połowy, aby mieć filtr połówkowy. ;)


: ale co w tym dziwnego ?

A gdzie ja tutaj się dziwię? :)

: zabieg jak zabieg.







: Wracajac do pytnia , zdjecie zlozone z paru roznych wyciagow tak jak w
: technice HDR ale z jednego raw bedzie roznic sie od odbitki wprost.
: Jesli uzyskasz efekt zadawalajacy to ma taki zabieg sens.

-=-

Czyli zamiana RAWki w TIFF zubaża fotkę? :) IMO tak, skoro przez jakiś
czas zHaDRowane przez PShopę fotki maja 32 bity, zamiast 16. :)



--
nr .`'.-.telefonu ._. '665 363835'='moj eneuel' .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....