W dniu 2011-01-17 01:57, dominik pisze:

>>> To zależy od producent, taki canon np. ma trójczęściowy filtr i tylko
>>> ostatnia jest naklejona na matrycę. U poszczególnych producentów może być
>>> różnie.
>> Może i tak jest, ale to dla mnie dziwna polityka - mnożenie ilości płytek
>> szklanych zwiększa niepotrzebnie koszty produkcji.
>
> A zrobienie tego w jednym kawałku zmusza do ewentualnej wymiany matrycy z
> korzeniami. Czy nie sądzisz, że uszkodzenia/zabrudzenia przedniej części
> matrycy są na tyle często, że chociażby w celach serwisowych lepiej to
> oddzielić?

I spodziewam się, że jest to oddzielone - matryca jako jeden element i
płytka filtra (AA/IR/pokrycie antykurzowe)jako drugi. Czy przychodzi to
razem jako jeden zespół od producenta matryc, czy też jest skałdane u
producenta aparatu - nie wiem.

>[...]
>>> Wcale nie musi, przed matrycą niekoniecznie to jedno szkiełko. A że to
>>> mogą być oddzielne elementy to masz np. w sony 717 gdzie jednym
>>> przełącznikiem zdejmowany jest filtr do zdjęć w IR. W linku poniżej dałem
>>> Ci przykład kilkuczęściowego filtra sprzed matrycy.
>> OK, jeśli ma być zdejmowany, to musi być oddzielną płytką. Ale to była
>> chyba dość unikalna konstrukcja a nie standardowe rozwiązanie.
>
> Zgadza się. Chodziło jednak o to, że wcale nie są to rzadkie przypadki, że
> sam filtr IR da się oddzielić. Liczba modujących aparaty do IR jest
> całkiem wielka. Na forum pentaksa co najmniej kilka osób się tym chwali.
> Matrycy do krzemu nikt nie wydłubał, bo i najpewniej by ją uszkodził.
>
Nie wiem, nie sprawdzałem na czym to dostosowanie do IR polega. Na pewno
trzeba usunąć filtr IR, jeśli byłby on zblokowany z filtrem AA to
konieczne by było usunięcie obu filtrów. Być może tak właśnie jest i w
takim przerobionym aparacie trzeba sobie radzić z artefaktami
wynikającymi z aliasingu w jakiś inny sposób. A może zastępuje się
usuwany filtr IR jakaś inną płytką? Nie interesowałem się tym i prawdę
powiedziawszy szkoda mi czasu na buszowanie po sieci celem sprawdzenia
jak to się robi.

>
>>> To jest filtr wyciągnięty z jakiegoś z kompaktów. Pokazuje to tylko tyle,
>>> że przed matrycą mogą i najczęściej są różne szkiełka, a nie jedno
>>> wszystko-robiące. Co więcej nikon odżegnje się od sony, że matryca ich,
>>> ale oni robią już całą resztę. Pentaks ma za sobą największego producenta
>>> szkła, to czemu nie mieliby wkładać swoje drobiazgi?
>> Między 'mogą' a 'najczęściej są' jest całkiem spora różnica. A jak juz
>> pisałem - mnożenie ilości szkiełek komplikuje produkcję i podnosi koszty.
>
> To zależy, jak cena tego elementu dla producenta szkła jakim jest hoya,
> stojąca za pentaksem jest niższa, a jakość większa, to czemu mają kupować
> to w jednym kawałku od sony? Nie wszystkiego można i jest sens na siłę
> pakować w jeden element. Tutaj tak jak podałem chociażby ze względu na
> serwis.
>
Ale nigdzie nie twierdzę, ze tego sami nie robią - po prostu nie wiem.
Wiem natomiast, ze zazwyczaj taniej jest zrobić jedna płytkę z
naniesionymi kilkoma warstwami niż kilka oddzielnych płytek. To nie
tylko koszt samych płytek, ale również logistyki - taniej jest
dostarczyć na linię produkcyjną i zamontować jeden element niż kilka
kolejnych.

>
>>> Tao akurat mocno zagrzebana część i wymaga sporej precyzji, a potem
>>> testów. Chyba jednak wiele łatwiej to zwrócić do fabryki i tam pozmieniać.
>>> Zauważ, że przy takich masowych operacjach zawsze robi to jeden centralny
>>> serwis. Np. wszelkie błędy migawek minolt naprawiano w Bremen. Tak samo
>>> tylko w tym serwisie robili upgrade D9. Tak jest łatwiej i taniej.
>>> [...]
>> Dokładnie. Ale - po wymianie lepiej jest odesłać klientowi ten sam aparat
>> z wymienioną matrycą a nie nowy aparat. Bo przecież z tymi zwróconymi
>> aparatami coś by zrobić trzeba - sprzedać jako nowe nie można, bo jednak
>> były używane, a zutylizować szkoda. Można oczywiscie próbować spzredawać
>> taniej jako 'refurbished' ale to z kolei konkurencja dla aparatów prosto z
>> linii produkcyjnej.
>
> Na razie sprawa jest świeża i jak pisał ktoś na forum ludzie z polskiego
> oddziału pentaksa odesłali całą partię nowych aparatów, która miała tę
> wadę. Jeszcze tak wiele osób może nie kupiło i może nie wszyscy jakoś
> ogromnie je zużyli, więc tak źle nie będzie.

Ale jednak używali - więc sprzedać tych zwróconych aparatów jako nowe
nie można.

> Oczywiście lepiej by było
> gdyby problem był co najwyżej w sofcie i dało się go załatać firmware, ale
> nic na to nie wskazuje, więc póki co wymieniają, bo nie chcą wiernym
> klientom kazać czekać na przesyłki przez pół świata.
>

Na załatwienie software'owe raczej nie ma szans - nie ten typ problemu.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)