W dniu 2011-02-27 14:13, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 25.02.2011 19:02, Adam 'Adak' Kępiński pisze:
>
>> Planuje zakupić jedno jeździdło które jest bardzo popularne właśnie z
>> LPG (i to by mi nawet pasowało), ale czy zgodnie z prawem zaparkuję go w
>> podziemiach?
>> Chodzi o blok mieszkalny (nie, regulaminu obecnie nie ma - dlatego pytam
>> jak to ogólnie wygląda u Was).
>
> Zarządca budynku musi przy wjeździe do takiego garażu umieścić
> informację, czy garaż jest dopuszczony czy też nie jest dopuszczony do
> parkowania pojazdów zasilanych LPG (garaż podziemny nie może nie
> zawierać żadnej informacji na ten temat - musy być wyraźne dopuszczenie
> lub wyraźny zakaz).
>
> Patrz: rozporządzenie w sprawie ochrony p-poż budynków.

A nie jest tak, co nie zabronione to dozwolone?

do góry

W dniu 27.02.2011 22:32, BQB pisze:
> W dniu 2011-02-27 14:13, Andrzej Lawa pisze:
>> W dniu 25.02.2011 19:02, Adam 'Adak' Kępiński pisze:
>>
>>> Planuje zakupić jedno jeździdło które jest bardzo popularne właśnie z
>>> LPG (i to by mi nawet pasowało), ale czy zgodnie z prawem zaparkuję go w
>>> podziemiach?
>>> Chodzi o blok mieszkalny (nie, regulaminu obecnie nie ma - dlatego pytam
>>> jak to ogólnie wygląda u Was).
>>
>> Zarządca budynku musi przy wjeździe do takiego garażu umieścić
>> informację, czy garaż jest dopuszczony czy też nie jest dopuszczony do
>> parkowania pojazdów zasilanych LPG (garaż podziemny nie może nie
>> zawierać żadnej informacji na ten temat - musy być wyraźne dopuszczenie
>> lub wyraźny zakaz).
>>
>> Patrz: rozporządzenie w sprawie ochrony p-poż budynków.
>
> A nie jest tak, co nie zabronione to dozwolone?

Przepis zabrania braku oznaczenia - czego nie rozumiesz?

do góry

W dniu 2011-02-27 13:02, PaPi pisze:
>> W ten sposób to ja mógłbym powiedzieć, że zawsze będę odpalał na
>> benzynie a przed wjazdem do garażu z trasy też przełączę na benzynę i
>> ani metra po garażu nie przejadę na LPG.
>
> Przeciez w cytowanym przepisie chodzilo o instalacje z gazem. Instalacja jest
rowniez zbiornik. Nic nie pomoze odpalanie badz nie.

Ale w przepisie stoi tylko, że "Instalacje gazowe [...] nie mogą być stosowane
w pomieszczeniach [...]" itd. Czy instalacja której nie uruchamiasz w garażu
jest w nim "stosowana", czy nie? ;)

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

do góry

On Mon, 28 Feb 2011 14:27:16 +0100, Jakub Witkowski wrote:
>Ale w przepisie stoi tylko, że "Instalacje gazowe [...] nie mogą być stosowane
>w pomieszczeniach [...]" itd. Czy instalacja której nie uruchamiasz w garażu
>jest w nim "stosowana", czy nie? ;)

Ale przed wjazdem musisz przelaczyc na benzyne :-)

J.

do góry

Użytkownik "Jakub Witkowski" <j...@d...z.sygnatury> napisał w
wiadomości news:ikg7rk$ss7$1@news2.ipartners.pl...
>W dniu 2011-02-27 13:02, PaPi pisze:
>>> W ten sposób to ja mógłbym powiedzieć, że zawsze będę odpalał na
>>> benzynie a przed wjazdem do garażu z trasy też przełączę na benzynę i
>>> ani metra po garażu nie przejadę na LPG.
>>
>> Przeciez w cytowanym przepisie chodzilo o instalacje z gazem. Instalacja
>> jest rowniez zbiornik. Nic nie pomoze odpalanie badz nie.
>
> Ale w przepisie stoi tylko, że "Instalacje gazowe [...] nie mogą być
> stosowane
> w pomieszczeniach [...]" itd. Czy instalacja której nie uruchamiasz w
> garażu
> jest w nim "stosowana", czy nie? ;)


IMO nie jest napisane "używać".
Wg mnie słowo stosować nie zamyka zakazu dla kompletnych i sprawnych
instalacji gazowych, nawet nieużywanych.
Jeśli postawisz w piwnicy zbiornik LPG (taki od centralnego ogrzewania) i
będzie on napełniony gazem - to nawet jesli nie będziesz pobierał z niego
gazu to wg mnie ten zbiornik jest tam zastosowany.
Jesli teraz postawisz go nie na fundamencie, a na kołach to niczego to wg
mnie nie zmieni. Jesli teraz zmniejszych ten zbiornik do rozmiarów 50 litrów
i wsadzisz do bagażnika to nadal niczego to nie zmienia.


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka

do góry

On 2011-02-28 17:33, Kuba (aka cita) wrote:
>
> Użytkownik "Jakub Witkowski" <j...@d...z.sygnatury> napisał w
> wiadomości news:ikg7rk$ss7$1@news2.ipartners.pl...
>> W dniu 2011-02-27 13:02, PaPi pisze:
>>>> W ten sposób to ja mógłbym powiedzieć, że zawsze będę odpalał na
>>>> benzynie a przed wjazdem do garażu z trasy też przełączę na benzynę i
>>>> ani metra po garażu nie przejadę na LPG.
>>>
>>> Przeciez w cytowanym przepisie chodzilo o instalacje z gazem.
>>> Instalacja jest rowniez zbiornik. Nic nie pomoze odpalanie badz nie.
>>
>> Ale w przepisie stoi tylko, że "Instalacje gazowe [...] nie mogą być
>> stosowane
>> w pomieszczeniach [...]" itd. Czy instalacja której nie uruchamiasz w
>> garażu
>> jest w nim "stosowana", czy nie? ;)
>
>
> IMO nie jest napisane "używać".
> Wg mnie słowo stosować nie zamyka zakazu dla kompletnych i sprawnych
> instalacji gazowych, nawet nieużywanych.
> Jeśli postawisz w piwnicy zbiornik LPG (taki od centralnego ogrzewania)
> i będzie on napełniony gazem - to nawet jesli nie będziesz pobierał z
> niego gazu to wg mnie ten zbiornik jest tam zastosowany.
> Jesli teraz postawisz go nie na fundamencie, a na kołach to niczego to
> wg mnie nie zmieni. Jesli teraz zmniejszych ten zbiornik do rozmiarów 50
> litrów i wsadzisz do bagażnika to nadal niczego to nie zmienia.

"Rozporządzenie [...] w sprawie warunków technicznych, jakim powinny
odpowiadać budynki i ich usytuowanie"

Jak wjedziesz samochodem do takiego budynku to (być może) przestaje on
spełniać warunki techniczne. Ale to nie jest (z tego artykułu) ani
przestępstwo, ani wykroczenie. Zresztą sami o tym piszą:

"§ 2. 1. Przepisy rozporządzenia stosuje się przy projektowaniu i
budowie, w tym także odbudowie, rozbudowie, nadbudowie, przebudowie oraz
przy zmianie sposobu użytkowania budynków oraz budowli nadziemnych i
podziemnych spełniających funkcje użytkowe budynków, a także do
związanych z nimi urządzeń budowlanych, z zastrzeżeniem § 207 ust. 2."

Widzisz coś o stosowaniu ich w trakcie użytkowania?

Prędzej trop ze sprowadzaniem zagrożenia wybuchem, ale to raczej dłuższa
droga (i trzeba udowodnić).

gacek

do góry

W dniu 2011-02-27 23:35, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 27.02.2011 22:32, BQB pisze:
>> W dniu 2011-02-27 14:13, Andrzej Lawa pisze:
>>> W dniu 25.02.2011 19:02, Adam 'Adak' Kępiński pisze:
>>>
>>>> Planuje zakupić jedno jeździdło które jest bardzo popularne właśnie z
>>>> LPG (i to by mi nawet pasowało), ale czy zgodnie z prawem zaparkuję go w
>>>> podziemiach?
>>>> Chodzi o blok mieszkalny (nie, regulaminu obecnie nie ma - dlatego pytam
>>>> jak to ogólnie wygląda u Was).
>>>
>>> Zarządca budynku musi przy wjeździe do takiego garażu umieścić
>>> informację, czy garaż jest dopuszczony czy też nie jest dopuszczony do
>>> parkowania pojazdów zasilanych LPG (garaż podziemny nie może nie
>>> zawierać żadnej informacji na ten temat - musy być wyraźne dopuszczenie
>>> lub wyraźny zakaz).
>>>
>>> Patrz: rozporządzenie w sprawie ochrony p-poż budynków.
>>
>> A nie jest tak, co nie zabronione to dozwolone?
>
> Przepis zabrania braku oznaczenia - czego nie rozumiesz?

Czyli kierownik niewinny, bo znaku nie ma.

do góry

W dniu 2011-02-27 23:35, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 27.02.2011 22:32, BQB pisze:
>> W dniu 2011-02-27 14:13, Andrzej Lawa pisze:
>>> W dniu 25.02.2011 19:02, Adam 'Adak' Kępiński pisze:
>>>
>>>> Planuje zakupić jedno jeździdło które jest bardzo popularne właśnie z
>>>> LPG (i to by mi nawet pasowało), ale czy zgodnie z prawem zaparkuję go w
>>>> podziemiach?
>>>> Chodzi o blok mieszkalny (nie, regulaminu obecnie nie ma - dlatego pytam
>>>> jak to ogólnie wygląda u Was).
>>>
>>> Zarządca budynku musi przy wjeździe do takiego garażu umieścić
>>> informację, czy garaż jest dopuszczony czy też nie jest dopuszczony do
>>> parkowania pojazdów zasilanych LPG (garaż podziemny nie może nie
>>> zawierać żadnej informacji na ten temat - musy być wyraźne dopuszczenie
>>> lub wyraźny zakaz).
>>>
>>> Patrz: rozporządzenie w sprawie ochrony p-poż budynków.
>>
>> A nie jest tak, co nie zabronione to dozwolone?
>
> Przepis zabrania braku oznaczenia - czego nie rozumiesz?

Czyli kierownik niewinny, bo znaku nie ma. A kierownik ma się do znaków
stosować.

do góry

Chyba nie do końca tak.

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA GOSPODARKI
z dnia 6 września 1999 r.
w sprawie bezpieczeństwa i higieny pracy przy magazynowaniu, napełnianiu i
rozprowadzaniu gazów płynnych.
(Dz. U. z dnia 17 września 1999 r.)
§ 12. ust.4 Zabrania się magazynowania butli z gazem płynnym w:
1) pomieszczeniach znajdujących się poniżej poziomu gruntu
2) pomieszczeniach, w których znajdują się studzienki, otwory kanalizacyjne
lub inne nie wentylowane zagłębienia,
3) pomieszczeniach do przechowywania produktów żywnościowych,
4) składach materiałów wybuchowych, łatwo palnych lub żrących,
5) kotłowniach, hydroforniach i węzłach cieplnych,
6) garażach i pomieszczeniach, w których znajdują się pojazdy silnikowe.

Przecież to jest logiczne i nie rozumiem w czym problem.
Wszystko, co jest łatwopalne i przechowywane w butlach z czynnikiem
skroplonym lub skompresowanym potrafi np. wysadzić budynek w powietrze.
Zwykły baniak z paliwem nawet jak wybuchnie, to energia takiego
zdarzenia jest dużo mniejsza i nie tak desktrukcyjna. Poza tym jeżeli
pali się płynne paliwo, to strażacy mogą się wykazać. Jeżeli będą wiedzieć,
że na takim parkingu są butle gazowe, nikt nie wyda personalnie polecenia,
żeby wysłać tam drużynę. Bedą się przyglądać z boku aż się wszystko samo
wypali. To wszystko jest dla ogólnego bezpieczeństwa i wynika z praktycznych
przesłanek. Zżymanie się na te zakazy to trochę brak wyobraźni.
I np. wyobrażam sobie taką sytuację: gdyby mimo zakazu ktoś zaparkował
w podziemiu, wybuchłby obojętnie z jakiego powodu pożar i spowodował
wybuch jakiejś dużej butli w samochodzie, w rezultacie którego naruszona
zostałaby konstrukcja budynku tak, że nie można było by w nim mieszkać.
Nie chciałbym być wtedy na miejscu właściciela takiego auta. Podejrzewam,
że roszczenia finansowe wobec niego były by astronomiczne.

Pozdrwiam,
e^x/dx

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Sorki za ortografię. Dopiero teraz po przeczytaniu zauważyłem :-).
Chyba już zmęczony jestem, bo potraktowałem z buta te partykuły.

Aha, jedno pytanie. Które kraje w Europie mają nakaz widocznego oznaczania
pojazdów zasilanych gazem?

Pozdrawiam,
e^x/dx


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry