"Mateusz Loskot" <m...@l...net> wrote in message
news:h590de$rjg$1@inews.gazeta.pl...

> Ma związek, ale zakładając, że czytający to średnio-inteligentna małpa
> z dostępem do słownika, to po paru godzinach z tekstami tego rodzaju,
> moim zdaniem bardzo szybko załapie język techniczny i bedzie w stanie
> czytać
> ze zrozumieniem (nadal używając słownika w razie potrzeby)

Zgadza sie. Ale mysle, ze mowimy tutaj o sytuacji gdy ktos czyta bo
musi. Nie wyobrazam sobie sytuacji takiej jak naswietliles w odniesieniu
do kogos kto czyta podana przez Wielkiego Trolla ksiazka dla
przyjemnosci. Czytanie ze slownikiem, nawet ksiazek technicznych to
porazka. I prawde mowiac troche sobie nie wyobrazam sytuacji, ze ktos
czytajacy z dostepem do slownika po paru godzinach tekstu (wow) bedzie
czytac ze zrozumieniem. Wiesz, nauka jezyka, to chyba troche wiecej niz
powtarzanie w kolko 10 slowek.


> Czytanie tekstów w języku obcym, a używanie języka obcego w
> mowie to dwie różne sztuki, częściowo się nakładające
> (zasób słów, gramatyka), jednak nie są tym samym.
> Mój ojciec czyta teksty (mechanika, technika) po rosyjsku, niemiecku i
> angielsku, ale w mowie potrafi posługiwać się jedynie niemieckim.

Jest to po czesci prawda ale nie zgodze sie z twierdzeniem, ze po kilku
godzinach mozesz "zalapac" na tyle jezyk, by czytac ksiazki techniczne
bez problemu i tylko w razie problemo zagladac do slownika.

>>> A więc, pracowałeś przy 90% projektach programistycznych w PL
>>> lub przeprowadzałeś badania i posiadasz odpowiednie statystyki pod
>>> ręką.
>>
>> Nie
>
> Jest jasność.

Zawsze byla.

>> Wlasciwie nie musisz odpowiadac ani komentowa, nie ma przymusu.
>> Jednakze jakims sposobem kreatywnosc polskich inzynierow jest dosc
>> slaba, typowo polskich projektow ktore zdobyly jakas tam popularnosc
>> wlasciwie nie ma.
>
> Ponownie, brak konkretów, przykładów, numerków.

Konkretny to Ty miales podac ale jakos wymiekles. Powtorze wiec - czy
mozesz podac jakies innowacyjne produkty polskiej sceny
programistycznej. Innowacyjne ale i pozyteczne, nie ze ktos skonstruuje
program ktory w zaleznosci od ilosci moczu bedzie dozowal wode w kiblu.

> Dla mnie taka analiza jest jednak pęka kłaków warta.

Nie podales jakichkolwiek argumentow na rzecz Twojej tezy. Dlaczego moja
analiza jest warta klakow. Po pierwsze to teoria a po drugie powiniens
to obalic

> To neologizm użyty tutaj celowo (Waszakowa K., 2005, U. W-wski)

To chyba nie jest neologizm, bo neologizm to okreslenie czegos nowego a
to co napisales wczesniej mozna okreslic w jezyku polskim nie odnoszac
sie do "teoretycznego" neologizmu.

--
usenet

do góry

"usenet" <k...@g...pl> wrote in message
news:h59kr0$87r$1@inews.gazeta.pl...
> "Mateusz Loskot" <m...@l...net> wrote in message
> news:h590de$rjg$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Ma związek, ale zakładając, że czytający to średnio-inteligentna małpa
>> z dostępem do słownika, to po paru godzinach z tekstami tego rodzaju,
>> moim zdaniem bardzo szybko załapie język techniczny i bedzie w stanie
>> czytać
>> ze zrozumieniem (nadal używając słownika w razie potrzeby)
>
> Zgadza sie. Ale mysle, ze mowimy tutaj o sytuacji gdy ktos czyta bo musi.
> Nie wyobrazam sobie sytuacji takiej jak naswietliles w odniesieniu do
> kogos kto czyta podana przez Wielkiego Trolla ksiazka dla przyjemnosci.

Słabą masz wyobraźnię. Ja za to nie wyobrażam sobie
aby ktoś trakujący poważnie swój zawód jako programista,
specjalista w IT, etc. nie naumiał się języka angielskiego
na tyle aby mógł (dość) swobodnie posługiwać się nim
w celu przyswajania wiedzy.

>> Czytanie tekstów w języku obcym, a używanie języka obcego w
>> mowie to dwie różne sztuki, częściowo się nakładające
>> (zasób słów, gramatyka), jednak nie są tym samym.
>> Mój ojciec czyta teksty (mechanika, technika) po rosyjsku, niemiecku i
>> angielsku, ale w mowie potrafi posługiwać się jedynie niemieckim.
>
> Jest to po czesci prawda ale nie zgodze sie z twierdzeniem, ze po kilku
> godzinach mozesz "zalapac" na tyle jezyk, by czytac ksiazki techniczne bez
> problemu i tylko w razie problemo zagladac do slownika.

Założyłem, że ta małpa liznęła trochę języka angielskiego w podstawówce,
szkole średniej, samodzielnie w domu, na uczelni, etc.

>>> Wlasciwie nie musisz odpowiadac ani komentowa, nie ma przymusu. Jednakze
>>> jakims sposobem kreatywnosc polskich inzynierow jest dosc slaba, typowo
>>> polskich projektow ktore zdobyly jakas tam popularnosc wlasciwie nie ma.
>>
>> Ponownie, brak konkretów, przykładów, numerków.
>
> Konkretny to Ty miales podac ale jakos wymiekles. Powtorze wiec - czy
> mozesz podac jakies innowacyjne produkty polskiej sceny programistycznej.
> Innowacyjne ale i pozyteczne, nie ze ktos skonstruuje program ktory w
> zaleznosci od ilosci moczu bedzie dozowal wode w kiblu.

Nie odwracaj kota ogonem, to stawiający (hipo)tezę winien
jest przedstawić argumenty na jej potwierdzenie (lub nie).

W przeciwnym razie cała ta debata sprowadza się do rzucenia

"Matematycy to idioci i niech ktoś udowodni, że nie są."


>> Dla mnie taka analiza jest jednak pęka kłaków warta.
>
> Nie podales jakichkolwiek argumentow na rzecz Twojej tezy. Dlaczego moja
> analiza jest warta klakow. Po pierwsze to teoria a po drugie powiniens to
> obalic

j.w.

>> To neologizm użyty tutaj celowo (Waszakowa K., 2005, U. W-wski)
>
> To chyba nie jest neologizm, bo neologizm to okreslenie czegos nowego a to
> co napisales wczesniej mozna okreslic w jezyku polskim nie odnoszac sie do
> "teoretycznego" neologizmu.

Za Kopalińskim:
neologizm wyraz, zwrot, forma, znaczenie nowo utworzone,
nowo powstałe w danym języku.

http://www.tadeuszpiotrowski.neostrada.pl/indeks_neo
2.doc

A dalej to sprzeczaj się z Autorką.

Pozdrawiam
--
Mateusz Loskot, http://mateusz.loskot.net
pl.comp.lang.c FAQ: http://pl.cpp.wikia.com/wiki/FAQ
C++ FAQ: http://parashift.com/c++-faq-lite

do góry

"Mateusz Loskot" <m...@l...net> wrote in message
news:h59nvb$jnn$1@inews.gazeta.pl...

[...]

mnie interesuje wyrob polskiego rynku programistycznego, ktory okazal
sie sukcesem - ani ropy ani pieniedzy olbrzymich nie trza wiec ...

---
usenet

do góry

On 5 Sie, 20:53, "usenet" <k...@g...pl> wrote:

> mnie interesuje wyrob polskiego rynku programistycznego, ktory okazal
> sie sukcesem

Nasza Klasa?

Oczywiście żartowałem, ale przykład jest adekwatny do kryteriów oceny.
Może kryteria są nieścisłe?

--
Maciej Sobczak * www.msobczak.com * www.inspirel.com

do góry

"Maciej Sobczak" <s...@g...com> wrote in message
news:b9bdde19-f8c9-46ec-a778-350bea0d6b04@r38g2000yq
n.googlegroups.com...
On 5 Sie, 20:53, "usenet" <k...@g...pl> wrote:

> mnie interesuje wyrob polskiego rynku programistycznego, ktory okazal
> sie sukcesem

>> Nasza Klasa?

nasza klasa jest chinska podrobka facebooka - zaloz konto tu i tam a
zauwazysz roznice, ja pisze o polskim produkcie, ktory jak wynika z
poprzednich postow jest wynikiem kreatywnosci polskiego inzyniera

--
usenet

do góry

"usenet" <k...@g...pl> wrote in message
news:h5eqdu$dvt$1@inews.gazeta.pl...
>
> "Maciej Sobczak" <s...@g...com> wrote in message
> news:b9bdde19-f8c9-46ec-a778-350bea0d6b04@r38g2000yq
n.googlegroups.com...
> On 5 Sie, 20:53, "usenet" <k...@g...pl> wrote:
>
>> mnie interesuje wyrob polskiego rynku programistycznego, ktory okazal
>> sie sukcesem
>
>>> Nasza Klasa?
>
> nasza klasa jest chinska podrobka facebooka - zaloz konto tu i tam a
> zauwazysz roznice, ja pisze o polskim produkcie, ktory jak wynika z
> poprzednich postow jest wynikiem kreatywnosci polskiego inzyniera


Masz papu bo męczysz http://www.ivona.com/

Pozdrawiam
--
Mateusz Loskot, http://mateusz.loskot.net
pl.comp.lang.c FAQ: http://pl.cpp.wikia.com/wiki/FAQ
C++ FAQ: http://parashift.com/c++-faq-lite

do góry

"Mateusz Loskot" <m...@l...net> wrote in message
news:h5eqss$fq0$1@inews.gazeta.pl...
> "usenet" <k...@g...pl> wrote in message
> news:h5eqdu$dvt$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> "Maciej Sobczak" <s...@g...com> wrote in message
>> news:b9bdde19-f8c9-46ec-a778-350bea0d6b04@r38g2000yq
n.googlegroups.com...
>> On 5 Sie, 20:53, "usenet" <k...@g...pl> wrote:
>>
>>> mnie interesuje wyrob polskiego rynku programistycznego, ktory okazal
>>> sie sukcesem
>>
>>>> Nasza Klasa?
>>
>> nasza klasa jest chinska podrobka facebooka - zaloz konto tu i tam a
>> zauwazysz roznice, ja pisze o polskim produkcie, ktory jak wynika z
>> poprzednich postow jest wynikiem kreatywnosci polskiego inzyniera
>
>
> Masz papu bo męczysz http://www.ivona.com/


i tu

http://en.wikipedia.org/wiki/IVONA

Pozdrawiam
--
Mateusz Loskot, http://mateusz.loskot.net
pl.comp.lang.c FAQ: http://pl.cpp.wikia.com/wiki/FAQ
C++ FAQ: http://parashift.com/c++-faq-lite

do góry

"Mateusz Loskot" <m...@l...net> wrote in message
news:h5eqss$fq0$1@inews.gazeta.pl...

> Masz papu bo męczysz http://www.ivona.com/

ta chec znaczenia wiecej niz naprawde sie znaczy jest zastanawiajaca u
rodakow, niestety nie zrozumiales pojecia produkt innowacyjny, ivona
owszem produkt bardzo dobry ale zapewniam Cie, ze takich systemow przed
ivona bylo sporo, chocby systemy do czytania przez telefon czy programy
czytajace strony www (http://bbc.oxil.co.uk/static/quickstart.mov np) -
ivona to nie zaden przelom tylko kolejna kalka i wbrew temu co sie Tobie
moze wydawac wcale a wcale nie jest popularny poza youtube

--
usenet

do góry

usenet wrote:

>
> "Mateusz Loskot" <m...@l...net> wrote in message
> news:h5eqss$fq0$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Masz papu bo męczysz http://www.ivona.com/
>
> ta chec znaczenia wiecej niz naprawde sie znaczy jest zastanawiajaca u
> rodakow, niestety nie zrozumiales pojecia produkt innowacyjny, ivona
> owszem produkt bardzo dobry ale zapewniam Cie, ze takich systemow przed
> ivona bylo sporo, chocby systemy do czytania przez telefon czy programy
> czytajace strony www (http://bbc.oxil.co.uk/static/quickstart.mov np) -
> ivona to nie zaden przelom tylko kolejna kalka i wbrew temu co sie Tobie
> moze wydawac wcale a wcale nie jest popularny poza youtube
>

A co to jest "produkt innowacyjny"??? Czy sa nimi:
MS Windows
MS Office
google.com
Skype
iPhone
VW Golf
?

Jezeli tak, to na czym polega ich innowacyjnosc?

--
Michal

do góry

"usenet" <k...@g...pl> wrote in message
news:h5f4lq$qd9$1@inews.gazeta.pl...
> "Mateusz Loskot" <m...@l...net> wrote in message
> news:h5eqss$fq0$1@inews.gazeta.pl...
>> Masz papu bo męczysz http://www.ivona.com/
>
> ivona to nie zaden przelom tylko kolejna kalka i wbrew temu co sie Tobie
> moze wydawac wcale a wcale nie jest popularny poza youtube


Skąd to możesz wiedzieć?
A może siedzi na tym armia infolinii, systemy interpretacyjne w parlamencie,
etc.

Miliony ludzi używają systemów Citrix nie mając bladego pojęcia o takiej
nazwie.

Pozdrawiam
--
Mateusz Loskot, http://mateusz.loskot.net
pl.comp.lang.c FAQ: http://pl.cpp.wikia.com/wiki/FAQ
C++ FAQ: http://parashift.com/c++-faq-lite

do góry