-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.P
OSTED!not-for-mail
From: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
Newsgroups: pl.misc.telefonia.gsm
Subject: Re: #Freemium w Virgin Mobile
Date: Sun, 25 Oct 2015 01:08:39 +0200
Organization: Aleuania-Pueruania
Lines: 146
Message-ID: <n0h33n$1ir$1@node2.news.atman.pl>
References: <mvlvkl$thd$1@news.supermedia.pl>
<561f4f73$0$8368$65785112@news.neostrada.pl>
<dyrp4lg7rkkb.118hbqej6v8b6$.dlg@40tude.net>
<56234421$0$27520$65785112@news.neostrada.pl>
<n0059p$h5k$1@node1.news.atman.pl> <n00b2n$nb1$1@node1.news.atman.pl>
<n01u5n$lnb$2@node2.news.atman.pl> <n03pb5$qho$1@node1.news.atman.pl>
<5625e853$0$27519$65785112@news.neostrada.pl>
<n06gue$ljb$2@node1.news.atman.pl>
<562755dc$0$27511$65785112@news.neostrada.pl>
<n08ltt$rh5$1@node1.news.atman.pl>
<562897b6$0$8368$65785112@news.neostrada.pl>
<n0aepc$knc$1@node1.news.atman.pl>
<562a31cc$0$8384$65785112@news.neostrada.pl>
<n0e193$v7o$1@node2.news.atman.pl>
Reply-To: "Eneuel Leszek Ciszewski" <e...@g...com>
NNTP-Posting-Host: c39-026.client.duna.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node2.news.atman.pl 1445728183 1627 83.151.39.26 (24 Oct 2015 23:09:43 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 24 Oct 2015 23:09:43 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.6157
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.telefonia.gsm:1072970
[ ukryj nagłówki ]
"Eneuel Leszek Ciszewski" n0e193$v7o$...@n...news.atman.pl
> Obligacje były wydane nie przez OFE, lecz przez państwo.
> OFE je zakupiło od państwa, lokując forsę w państwie.
> ZUS zbierał składki ale część odsyłał do OFE, czym powodował u siebie deficyt
> deficyt ten pokrywał tym, co pożyczał od państwa
> państwo brało pieniądze, emitując obligacje, które kupowały OFE za pieniądze
brane z ZUSu
> Karuzela. :) Karuzela, na której menadżerowie OFE dobrze zarabiają.
> Ale zobowiązania państwa wobec ZUSu -- to dług ukryty; zaś zobowiązania
> państwa wobec OFE -- to dług jawny. Aby dług jawny zmalał, DTusk umorzył
> obligacje, które kupiły OFE i ,,przelał'' pieniądze (wartość obligacji)
> do ZUSu wraz z zobowiązaniami, choć wiek emerytalny podniósł. Po drodze
> (**chyba** kilkanaście miliardów pln) gdzieś zawieruszyło się, ale prezesi
> ZUS wyjaśnili ,,naukowo'', że zawieruszenie owo nie jest niczym złym. ;)
> DTusk tłumaczył:
>
> -- właśnie umorzenie tych obligacji daje pewność wypłacania emerytur
> -- pieniądze kręciły się, co dawało straty
> -- dookoła nas dług związany z emeryturami jest długiem
> ukrytym, więc w Polsce tez warto ten dług ukryć
> -- te pieniądze NIGDY nie należały do Polaków.
> Niedawno sądy potwierdziły, że składkowicze nie są właścicielami tych pieniędzy.
Ale w przeciwną stronę też niemal karuzela:
OFE bierze pieniądze z państwa
(czyli państwo wykupuje obligacje)
OFE przekazuje tak pozyskane środki do ZUS
ZUS płaci emerytom
DTusk umorzył obligacje wobec OFE i zobowiązał się/rząd/państwo do
płacenia forsy bezpośrednio emerytom. Niby OK. Emeryt nie cierpi,
ale de facto -- DTusk tym sposobem pomniejszył **w statystykach**
dług rządu, albowiem w tych statystykach dług wobec OFE to dług
jawny, liczny, uwzględniany, zaś dług wobec ZUSu jest długiem
niejawnym, nie jest brany pod uwagę w różnych statystykach
i w rozliczeniach...
Mimo tego, że DTusk umorzył obligacje na wiele (153? -- różnie
to można liczyć) miliaród, dług jawny zmalał tamtego roku znacznie
słabiej. Zatem DTusk w tamtym czasie de facto zwiększył dług publiczny,
choć w statystykach widać coś odwrotnego.
Wiki podaje:
https://pl.wikipedia.org/wiki/D%C5%82ug_publiczny
2013 838,1 mld zł 56% Uchylenie I progu ostrożnościowego
2014 780,0 mld zł 50% Przeniesienie części obligacyjnej
OFE do ZUS i umorzenie obligacji
wartych ok. 150 mld zł
Pod koniec 2013 roku -- 838 miliardów, pod koniec 2014 roku -- 780,
czyli o 58 mniej. Gdzie podziało się kilkadziesiąt miliardów? O tyle
NAPRAWDĘ wzrósł dług publiczny w 2014 roku.
Przy okazji gdzieś wyparowało kilkanaście miliaród pln. :)
http://www.rmf24.pl/ekonomia/news-gdzie-zginelo-19-m
ld-zl-z-ofe-ujawniamy-tajemnice,nId,1100606
I jest wyjaśnienie. ;)
-=-
http://tvn24bis.pl/wiadomosci-gospodarcze,71/zus-prz
ejmuje-aktywa-ofe-dlug-publiczny-nizszy-o-130-mld-zl
,394026.html
Mateusz Szczurek podkreślił, że przed godziną 17.00 na konto Zakładu
Ubezpieczeń Społecznych trafiło ponad 51 proc. aktywów zgromadzonych
przez Otwarte Fundusze Emerytalne. - 153 mld i 151 mln zostało przekazane,
z czego 134 mld zł obligacji skarbowych, 106 mln euro, 17,2 mld obligacji
gwarantowanych przez Skarb Państwa i 1,9 mld w gotówce - wyliczył minister.
- Szacujemy, że dług publiczny obniżył się o 134 mld zł - dodał.
I teraz do JF:
Szczurek kłamie, czy mówi prawdę -- ZUS ma ,,swoje pieniądze'', czy nie ma?
Czy po prostu -- ma i nie ma zarazem. ;)
-=-
I jeszcze raz -- nie agituję, nie namawiam do głosowania na tego czy
innego kandydata! Każdy mówi o potrzebie zmian, o potrzebie reform,
o sprawiedliwości i prawie, ;) o uczciwości, rozwoju, nowoczesności itd...
Dla mnie oferata każdej z partii jest pod tym względem jednakowa. :)
(bezwartościowa bądź szokująca)
A że nie lubię jednej z partii -- to prawda, ale to moja prywtna
sprawa związana z Kartą Parkingową.
-=-
Zniechęcam do ZUSu -- bez względu na wybory parlamentarne.
Ale zniechęcam też do OFE.
Nie znam żadnej partii, którą bym poparł tymi zniechęceniami.
Nie znam żadnej partii, która proponuje: zamiast ZUS -- banki!!
Nawet mucha ;) zamiast krawata mówi, że wybrnięcie z ,,emerytur''
jest niemożliwe z założeń ,,emerytur''. Może tak jest na świecie,
ale nie w RP. Tu emerytury są daniną na rzecz władzy, która
rzekomo odeszła w niebyt ćwierć wieku temu lub ukryła się
w legalnych partiach.
ŻADNEJ PARTII NIE FAWORYZUJĘ, NIE AGITUJĘ, NIE DOTYKAM
TUTAJ W OGÓLE PROBLEMU WYBORÓW PARLAMENTARNYCH.
-=-
Raczej wyjaśniam -- jestem zdecydowanym przeciwnikiem ZUS
i dziękuję tym wszystkim, którzy mnie przeklinali :) czy
błogosławili mi, życząc, abym poczuł na własnej skórze,
czym jest ZUS.
Każda partia proponuje jakąś metodę zwalczania ZUS -- imo
każda taka propozycja jest populistyczną fałszywka. To, co
ja chcę zwalczać nie ma swych reprezentantów w konkretnych
partiach. To zło pozapartyjne. :) Ale i nie mówię, że to
zło piekielne. ;)
Nie namawiam także do bojkotu wyborów.
Ja idę do nowej galerii -- Wy czyńcie to, co wg Was powinniście
czynić. :) Nie mogę głosować na kogoś, kto uważa, że umowy są
nieważne -- nie widzę żadnego kandydata, który uważa, że umowy
są ważne. :)
--
.`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....
Następne wpisy z tego wątku
- 25.10.15 11:15 Chris
- 25.10.15 11:19 Chris
- 25.10.15 11:25 Chris
- 25.10.15 14:47 Eneuel Leszek Ciszewski
- 25.10.15 15:00 Eneuel Leszek Ciszewski
- 25.10.15 16:49 Eneuel Leszek Ciszewski
- 26.10.15 02:30 Eneuel Leszek Ciszewski
- 26.10.15 02:39 Eneuel Leszek Ciszewski
- 26.10.15 04:58 Pszemol
- 26.10.15 09:33 Chris
- 26.10.15 12:34 Trybun
- 26.10.15 12:36 Trybun
- 26.10.15 12:37 Trybun
- 26.10.15 12:38 Trybun
- 26.10.15 12:38 Trybun
Najnowsze wątki z tej grupy
- roaming
- Orange Free na kartę - coś się popsuło
- Radio internetowe do starego Androida
- Nazbyt "muzyczne" słuchawki
- 5G Apokalipsa - nie tylko dla tutejszych przeżuwaczy podpiczników
- Power BANK z ładowaniem przelotowym robi PRZERWY
- Aero2
- odbiornik GPS z kablem USB
- iOS, działające wifi z autolockiem
- Z instrukcji do kitu
- Re: W telefonie brak szufladki na drugą kartę SIM
- W telefonie brak szufladki na drugą kartę SIM
- DNS restrictions are on
- Słabszy sygnał GSM od kilku tugodni
- Re: Tani dodatkowy sim do smartwacha
Najnowsze wątki
- 2025-03-11 Warszawa => Kierownik ds. kluczowych Klientów <=
- 2025-03-11 Łódź => System Administrator (Linux, Active Directory) <=
- 2025-03-10 roaming
- 2025-03-10 wodor
- 2025-03-10 Ostrów Wielkopolski => NodeJS Developer <=
- 2025-03-10 Białystok => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2025-03-10 Częstochowa => Backend Developer (Node + Java) <=
- 2025-03-10 Poznań => Konsultant wdrożeniowy Comarch XL (Logistyka, WMS, Produkc
- 2025-03-10 Bydgoszcz => Specjalista ds. Sprzedaży (transport drogowy) <=
- 2025-03-10 China-Kraków => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2025-03-10 Chiny-Kraków => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2025-03-10 Szczecin => Key Account Manager IT <=
- 2025-03-10 Warszawa => Node.js / Fullstack Developer <=
- 2025-03-10 Warszawa => Data Engineer (Tech Leader) <=
- 2025-03-10 Gliwice => Business Development Manager - Network and Network Security