On 2024-08-28 10:05, Myjk wrote:
> Wed, 28 Aug 2024 05:50:30 -0500, ptoki
>
>> 1. Te 20% to tylko jak zalozysz ze sie chesz tylko toczyc
>
> Większość głównie się toczy, albo wręcz stoi, a silnik napierdala.
>
>> i odrzucisz uzycie klimy, swiecenia, grzania.
>
> Akurat jak się klimę wyłączy, to można podbić sprawność na s&g,
> bo chociaż na postoju się smród wyłączy i nie będzie jałowo
> kotłować paliwa.
>
>> W praktyce osiaga sie 30-40% w zaleznosci od sytuacji.
>
> Przestań bredzić,

Zolta kartka. Ty u mnie masz nachytane wiec albo grzeczniej albo zejde
do twojego poziomu.

> sprawność na poziomie 30-40% to jest jak silnik
> pracuje w okolicach 3500-4000 obrotów -- kiedy w cyklu drogowym
> masz takie obroty? Praktycznie nigdy.
>

Moj mial optimum w okolicy 2800. Tak mowila nota katalogowa forda.
te 30-40% bierze pod uwage tez grzanie. Policz tak jak sie liczy pompy
ciepla, per caly rok. Wyjdzie ci ze spaliniak grzejac wnetrze jest
sprawniejszy niz biorac pod uwage samo toczenie.

Sedno mojej wypowiedzi jest wlasnie tym. Nie wybieramy rodzynek liczac
sprawnosc dla wycinka aktywnosci pojazdu tylko calosc.

Dla spaliniaka grzanie podnosi sprawnosc.
Dla elektryka obniza.
Dla elektryka liczymy cieplo odpadowe generowane w wegloej elektrowni.
I uczciwie jest tez ujac to samo odpadowe cieplo nawet dla atomowki bo
fakt ze uranu jeszzcze mamy nieco w ziemi nie zmienia sprawnosci ukladu,

Itp.

>> 2. Prawie kazda forma napedu ma niewiele lepsza sprawnosc. Bicie sie o
>> 10-20% uwazam za kosmetyke bo bazujac na kopalinach tylko przedluzamy
>> agonie lub kupujemy czas na ucieczke z planety.
>
> Nie chrzań, tylko uwzględnij że w litrze paliwa masz
> "całe" 2,5kWh "czystej" energii z ~9kWh zawartych w litrze.
> Czyli pozostałe 7kWh jest zużywane do jej produkcji.
>

W 1kWh energii w gniazdku brakuje 2kWh straconych w elektrowni.
Nie ublizaj mi ze chrzanie jak nie rozumiesz tamatu na jaki dyskutujesz.

>> Znajdz mi energie co ma lepsza sprawnosc od ICE.
>
> Prąd ma 2x lepszą sprawność. Nawet ten z wungla.
> Co wprost pokazują ceny nośników.
>
Nie.
https://www.quora.com/How-much-heat-does-a-thermal-p
ower-plant-waste

Ale nawet jak tak to i tak elektryk straci na sprwnosci jak sie wezmie
pod uwage grzanie kabiny w zimie itp.

I jak pialem, rozniece na poziomie 10% to pikuś. Nie zmienia stanu rzeczy.


>> Elektryk z elektrowni weglowej? OIDP 30% - liczac od chodnika w kopalni
>> przez elektrownie, siec, akumulator, silnik i kola.
>>
>> Elektryk z atomowki? Podobnie. 3/2 ciepla w atomowce leci w chlodnie
>> kominowe. Tak z zasady.
>
>> Elektryk z PV? Podobnie. Solary zahaczaja o 30% sprawnosci teraz.
>
> I dlatego prąd, szczególnie z OZE, jest tańszy od paliwa?
> Pewnie znowu jakiś spisek i dokładają do tego interesu
> żeby biedne ICE pogrzebać.
>

Nie jest tanszy. Gdyby byl tanszy to bysmy o tym nie dyskutowali tylko
wesolo korzystali.

Moze byc tanszy jak masz swoje panele i ladujesz auto pod domem.
Ale juz jak oddasz do sieci po cenie godzinowej w domu a pobierzesz za
zlotowke czy wiecej w miejscu pracy to wyjdzie ci ze wcale tanio nie jest.
Juz o podatkach nie wspominam bo dyskutujemy o sprawnosciach a nie o
ekonomi.

>> Jedynym sensownym podejsciem to albo elektryk z jakiegos taniego nie
>> obecnego na rynku PV albo spaliniak jezdzacy na jakims zielsku co se
>> rosnie, scina, przerabia na oleiste i na tym jezdzi.
>
> Bzdura, produkowanie paliw z zielska to jeszcze większy absurd niż kopaliny
> i wodór. Brazylia ma "tylko 45%" z zielska, mimo koszmarnie dużych

Widze ze nie rozumiesz co komentujesz. Odpisales mi jakbym napisal ze
tak jest. Bo nie czytasz ze zrozumieniem.
Ja napisalem ze to sa dwie sensowne i dlugoterminowe opcje.

Co ciekawe przyjebales sie tylko do zielska a nie do pv. No nic. Nie
jestem zdziwiony twoja odpowiedzia.

> przestrzeni do plantowania (rżnąc lasy) i mając cały rok na uprawę. Gdzie
> ty niby to chcesz uprawiać w Europie, skoro nieużytków jest niewiele więcej
> niż potrzeba do wyżywienia ludzi, a sezon wegetacji trwa najwyżej przez 8
> miesięcy. Poza tym znowu, do przetworzenia zielska w paliwo nadal trzeba
> dołożyć energii.
>
>> A reszta to dziadowanie i dorabianie ideologii.
>
> Zielonego pojęcia o matematyce i fizyce nie masz.
>

Ta. Jakbys rozumial co czytasz to moze bysmy podyskutowali. A tak to
wyszlo jak zwykle.

--
Lukasz