-
71. Data: 2024-09-05 11:21:50
Temat: Re: Elektryki takie bezpieczne cd.
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Wed, 4 Sep 2024 19:44:59 +0200, Myjk wrote:
> Wed, 4 Sep 2024 14:32:16 +0200, J.F
>> Ogolnie, to chyba jednak powienien robić.
>
> No coś ty, to zapytaj januszków i innych radziów, dlaczego
> nie wrzucają tutaj info o pożarach spaliniaków, nawet jeśli
> do nich ta informacja jakimś cudem dotrze. Albo pokaż choć
Ja nie wrzucam, bo nie widziałem :-)
Z mediów ... rzadko trafiam.
A niby jest ich ze 20 dziennie.
Cavallino wrzucił forum, ale dopiero poproszony :-)
> jeden wątek jaki założyli przez minione 20-30 lat piętnujący
> dodatkowo że trzeba przez pożary zabronić używania smrodów
> spalinowych tak jak to robią wielokrotnie w przypadku BEV
> w ciągu tylko tego jednego roku.
Pożar samochodu na drodze nie jest problemem.
Się wypali i zgasnie, albo strażacy dojadą i dogaszą.
Można by wręcz powiedzieć, ze nie warte wzmianki w prasie :-)
Pożar samochodu po wypadku już jest pewnym problem, bo ludzie mogą nie
być w stanie wyjsc. Patrz przypadek Sebastiana M.
Pożar samochodu na otwartym parkingu może być problemem, jak się
sąsiednie samochody zajmą, a od nich sąsiednie itp.
Pożar samochodu w podziemnym parkingu jest problemem, bo grozi
zawaleniem budynku.
No i teraz - co ma większe szanse zapalenia - wyłączony spalinowy, czy
ładujący się elektryk?
A wyłączony LPG? A ma zakaz wjazdu, zupełnie nie wiadomo czemu :-)
Ale trzeba przyznać, ze tych kilka ostatnich dużych pożarów -
Warszawa, statek, Luton - to nie przez elektryki.
>> No i na ile pospolity - ile widziałes w ubiegłym tygodniu,
>> w sierpniu, ile w tym roku?
> A ilu ty widziałeś gwałcicieli w ubiegłym tygodniu,
> w sierpniu, ilu w tym roku?
Na czole nie mają napisane.
Wedle policji mamy 1.5 tys gwałtów rocznie, czyli z 5 razy mniej niż
pożarów samochodów.
Same gwałty też się robi dyskretnie, a potem na nagłośnieniu nikomu
nie zależy. No chyba, ze imigrant :-P
A pożar ukrywa sie trudno.
> Jakbyś nie zrozumiał,
> to że ich nie widać, nie znaczy że ich nie ma.
> Samych pożarów nie widzę, widzę zjarany asfalt
> i barierki.
Ale ja nawet tego nie widzę.
No dobra, na drodze patrzę się na drogę, a nie po barierkach.
>>> Za to jak elektryk, łopanie, Januszek z radziami i
>>> nadirkiem zaraz przydrałują i będą pompować.
>> Elektryków w Polssce jest na tyle mało,
>> że każdy jeden pożar budzi strach na przyszłość :-)
>
> Tylko u skończonych idiotów. Też do nich należysz?
No coż, jak patrzę na te spalone hulajnogi, Delle, telefony,
a nawet samoloty (zaden sie nie zapalił od baterii), to nie wiem, kto
tu jest idiotą.
>>>> Czy to już nikogo nie interesuje ? :-)
>>> Oczywiście że nie insteresuje. Powiem więcej,
>>> to nie jest na rękę trollom spalinowym więc
>>> podawanie tego w mediach nie jest opłacone.
>> A kto płaci za podawanie pożarów elektryków?
>
> Ci którym zależy aby obrzydzić je ludziom.
Czyli kto konkretnie?
Fakt, Obajtek kupił trochę prasy dla Orlenu :-)
>> Media z sensacji żyją, a taki pożar spaliniaka, to IMO nadal sensacja.
> To dlaczego nie ma wszystkich pożarów spaliniaków w mediach,
> choć PSP podaje wartość ponad 8800 sztuk rocznie?
Małe nie warte wzmianki?
Nikt nie sfilmował?
Szybko wrak uprzątneli?
Może się mediow spytaj.
Jak widać - troche w mediach jest.
>> Aczkolwiek ... może się mylę i to już faktycznie nikogo nie
>> interesuje?
>> https://www.youtube.com/watch?v=QRswepKCTVo&t=4s
>>
>> Jeden obywatel wydał się przejęty, bo wyszedł z gaśnicą,
>> w odróżnieniu od kierowcy :-)
>
> Kierowca akurat jest tu najmądrzejszy, zabezpieczył siebie i ostrzegł
> innych -- na cholerę ryzykować zdrowiem i życiem. Jak widać ta gaśnica
> "obywatela" się na gówno zdała, tak jak się to dzieje w większości
> przypadków.
Ale kierowca nie wiedział, ze nic nie da.
Nie miał gaśnicy?
Gaśnica w bagazniku, a tam z tyłu się panie pali, i benzyna tam jest.
P.S. Jeden tzw pożar widziałem - coś się zaczeło dymic komuś z koła,
popsikał i pomogło, nawet drugiej gaśnicy nie trzeba było.
J.
-
72. Data: 2024-09-05 11:23:25
Temat: Re: Elektryki takie bezpieczne cd.
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Wed, 4 Sep 2024 19:07:29 +0200, Myjk wrote:
> Wed, 4 Sep 2024 14:20:22 +0200, J.F
>> więc nie wiem, jaki okres masz na myśli.
>
> Nie ma to większego znaczenia, bo i tak usłyszysz
> tudzież przeczytasz najwyżej o jednym na miesiąc.
Cavallino podał dobrego linka i tam było z 15 w ciągu 2 tygodni..
> Za to usłyszysz o KAŻDYM, nawet najmniejszym,
> incydencie z elektrykiem.
A skąd wiesz, ze o każdym?
J.
-
73. Data: 2024-09-05 11:27:48
Temat: Re: Elektryki takie bezpieczne cd.
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Wed, 4 Sep 2024 18:25:36 +0200, Cavallino wrote:
> W dniu 04-09-2024 o 14:32, J.F pisze:
>> On Wed, 4 Sep 2024 12:57:54 +0200, Myjk wrote:
>>> Mon, 2 Sep 2024 14:46:41 +0200, J.F
>>>> Dobra, ale gdzie te spalone spaliniaki?
>>>> Jakies linki?
>>>
>>> Przecież piszę od dawna, że to jest tak pospolity widok,
>>> że na nikim zwyczjanie nie robi szczególnego wrażenia.
>>
>> Ogolnie, to chyba jednak powienien robić.
>>
>> No i na ile pospolity - ile widziałes w ubiegłym tygodniu,
>> w sierpniu, ile w tym roku?
>
> A Ty ile widziałeś palących się bev w życiu?
Na żywo żadnego, ale biorąc pod uwagę, ile ich jest w Polsce, to wcale
nie dziwne :-)
>> Elektryków w Polssce jest na tyle mało, że każdy jeden pożar budzi
>> strach na przyszłość :-)
> Nie "budzi" tylko "hejterzy nim straszą".
Straszą, straszą, ale może dzięki temu ktoś nie spłonie żywcem :)
>> A kto płaci za podawanie pożarów elektryków?
> Ruskie, turbany, koncerny paliwowe,
Miało by to sens, ale komu i jak płacą?
> stary przemysł motoryzacyjny,
I tak co parę lat wypuszczają nowy model.
Może być elektryczny.
> reklamodawcy za kliki na sensacyjne tytuły itd itp
Reklamodawcy by IMHO płacili tak samo za pożary spalinowych.
>> Media z sensacji żyją, a taki pożar spaliniaka, to IMO nadal sensacja.
> Zwłaszcza gdy jest dobrze opłacana - temat totalnie sztucznie wykreowany.
> Ale hejt działa, więc się nasila, a lemingi łykają.
No ale co - słabo opłacana, czy tak mało hejterów spaliniaków ? :-)
J.
-
74. Data: 2024-09-05 11:53:08
Temat: Re: Elektryki takie bezpieczne cd.
Od: "r...@k...pl" <r...@k...pl>
Thu, 5 Sep 2024 00:17:13 +0200, w <vbam9j$19g$1@news.chmurka.net>, io
<i...@o...pl.invalid> napisał(-a):
> W dniu 03.09.2024 o 11:59, r...@k...pl pisze:
> > Tue, 3 Sep 2024 09:23:30 +0200, w <vb6dhv$hvh$1@news.chmurka.net>, io
> > <i...@o...pl.invalid> napisał(-a):
> >
> >> W dniu 02.09.2024 o 15:43, nadir pisze:
> >>> W dniu 01.09.2024 o 17:58, io pisze:
> >>>
> >>>> Ja tego g..a w ogóle nie tykam, to AI napisała.
> >>>
> >>> Nie, ty napisałeś. Co wystękało AI i w co wierzysz to już nie moja brocha.
> >>
> >> Ty mi nie wmawiaj, że ja wierzę AI. Zapytałem, odpowiedziała i tyle.
> >> Niczego od siebie nie pisałem.
> >
> > Wklejanie pierdół nie jest oznaką mądrości.
>
> To szukaj mądrości gdzie indziej.
No ba, przecież nie od ciebie...
-
75. Data: 2024-09-05 12:57:16
Temat: Re: Elektryki takie bezpieczne cd.
Od: Cavallino <C...@k...pl>
W dniu 05-09-2024 o 11:27, J.F pisze:
> On Wed, 4 Sep 2024 18:25:36 +0200, Cavallino wrote:
>> W dniu 04-09-2024 o 14:32, J.F pisze:
>>> On Wed, 4 Sep 2024 12:57:54 +0200, Myjk wrote:
>>>> Mon, 2 Sep 2024 14:46:41 +0200, J.F
>>>>> Dobra, ale gdzie te spalone spaliniaki?
>>>>> Jakies linki?
>>>>
>>>> Przecież piszę od dawna, że to jest tak pospolity widok,
>>>> że na nikim zwyczjanie nie robi szczególnego wrażenia.
>>>
>>> Ogolnie, to chyba jednak powienien robić.
>>>
>>> No i na ile pospolity - ile widziałes w ubiegłym tygodniu,
>>> w sierpniu, ile w tym roku?
>>
>> A Ty ile widziałeś palących się bev w życiu?
>
> Na żywo żadnego
I wszystko na temat Twojego głupiego pytania.
A trujesz o tym, jakbyś codziennie widział, tak samo jak inni hejterzy.
>>> Elektryków w Polssce jest na tyle mało, że każdy jeden pożar budzi
>>> strach na przyszłość :-)
>> Nie "budzi" tylko "hejterzy nim straszą".
>
> Straszą, straszą, ale może dzięki temu ktoś nie spłonie żywcem :)
Jak się spali w ice, albo w łóżku, to pewnie mu na zdrowie wyjdzie.
O ile dożyje, zanim raka od spalin złapie.
>
>>> A kto płaci za podawanie pożarów elektryków?
>> Ruskie, turbany, koncerny paliwowe,
>
> Miało by to sens, ale komu i jak płacą?
Poczytaj w archiwum grupy, nikt nie będzie Twojej sklerozy leczył i co
kilka miesięcy odpowiadał na te same Twoje pytania.
>
>> stary przemysł motoryzacyjny,
>
> I tak co parę lat wypuszczają nowy model.
> Może być elektryczny.
Tylko trzeba jeszcze sprzedać.
A tu się nie da, bo chińczyki i Tesla dają lepsze ceny przy nie gorszych
parametrach....
Więc lepiej zostać przy tym co się sprzedawało.
>
>> reklamodawcy za kliki na sensacyjne tytuły itd itp
>
> Reklamodawcy by IMHO płacili tak samo za pożary spalinowych.
Widać się mniej klikają.
>
>>> Media z sensacji żyją, a taki pożar spaliniaka, to IMO nadal sensacja.
>> Zwłaszcza gdy jest dobrze opłacana - temat totalnie sztucznie wykreowany.
>> Ale hejt działa, więc się nasila, a lemingi łykają.
>
> No ale co - słabo opłacana, czy tak mało hejterów spaliniaków ? :-)
Moda jest na hejt bev.
Co ktoś głupszy i mniej obeznany z tematem, tym chętniej bierze w nim
udział.
-
76. Data: 2024-09-05 13:00:32
Temat: Re: Elektryki takie bezpieczne cd.
Od: Cavallino <C...@k...pl>
W dniu 05-09-2024 o 11:21, J.F pisze:
> On Wed, 4 Sep 2024 19:44:59 +0200, Myjk wrote:
>> Wed, 4 Sep 2024 14:32:16 +0200, J.F
>>> Ogolnie, to chyba jednak powienien robić.
>>
>> No coś ty, to zapytaj januszków i innych radziów, dlaczego
>> nie wrzucają tutaj info o pożarach spaliniaków, nawet jeśli
>> do nich ta informacja jakimś cudem dotrze. Albo pokaż choć
>
> Ja nie wrzucam, bo nie widziałem :-)
> Z mediów ... rzadko trafiam.
> A niby jest ich ze 20 dziennie.
>
> Cavallino wrzucił forum, ale dopiero poproszony :-)
>
>> jeden wątek jaki założyli przez minione 20-30 lat piętnujący
>> dodatkowo że trzeba przez pożary zabronić używania smrodów
>> spalinowych tak jak to robią wielokrotnie w przypadku BEV
>> w ciągu tylko tego jednego roku.
>
> Pożar samochodu na drodze nie jest problemem.
Chyba że akurat ktoś był w środku...
Czy to też jest problem tylko ja zfajczy się coś co nie jest płynnym
paliwem pędzone?
>> Jakbyś nie zrozumiał,
>> to że ich nie widać, nie znaczy że ich nie ma.
>> Samych pożarów nie widzę, widzę zjarany asfalt
>> i barierki.
>
> Ale ja nawet tego nie widzę.
Wyjdź z domu czasami.
Ja przy każdej trasie się łapię na tym, ile tego jest....
-
77. Data: 2024-09-05 13:43:56
Temat: Re: Elektryki takie bezpieczne cd.
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Thu, 5 Sep 2024 13:00:32 +0200, Cavallino wrote:
> W dniu 05-09-2024 o 11:21, J.F pisze:
>> On Wed, 4 Sep 2024 19:44:59 +0200, Myjk wrote:
>>> Wed, 4 Sep 2024 14:32:16 +0200, J.F
>>>> Ogolnie, to chyba jednak powienien robić.
>>>
>>> No coś ty, to zapytaj januszków i innych radziów, dlaczego
>>> nie wrzucają tutaj info o pożarach spaliniaków, nawet jeśli
>>> do nich ta informacja jakimś cudem dotrze. Albo pokaż choć
>>
>> Ja nie wrzucam, bo nie widziałem :-)
>> Z mediów ... rzadko trafiam.
>> A niby jest ich ze 20 dziennie.
>>
>> Cavallino wrzucił forum, ale dopiero poproszony :-)
>>
>>> jeden wątek jaki założyli przez minione 20-30 lat piętnujący
>>> dodatkowo że trzeba przez pożary zabronić używania smrodów
>>> spalinowych tak jak to robią wielokrotnie w przypadku BEV
>>> w ciągu tylko tego jednego roku.
>>
>> Pożar samochodu na drodze nie jest problemem.
>
> Chyba że akurat ktoś był w środku...
> Czy to też jest problem tylko ja zfajczy się coś co nie jest płynnym
> paliwem pędzone?
A to zależy ile czasu daje na ewakuację, jakie strumienie ognia
generuje, i na ile trzeba zamykać autostradę ... 24h? :-)
No na razie tych elektryków mało, więc każdy widziany płonący
wzbudza podejrzenie, że coś za częstoo one się palą.
>>> Jakbyś nie zrozumiał,
>>> to że ich nie widać, nie znaczy że ich nie ma.
>>> Samych pożarów nie widzę, widzę zjarany asfalt
>>> i barierki.
>> Ale ja nawet tego nie widzę.
> Wyjdź z domu czasami.
> Ja przy każdej trasie się łapię na tym, ile tego jest....
No weźmy np to
https://www.youtube.com/watch?v=115AtBeNDz8
Ile zobaczysz ?
Choc gdzieś te ślady powinny być
https://www.youtube.com/shorts/PhuiwTpJWmQ
https://www.youtube.com/shorts/qBkotWMOWe0
https://www.youtube.com/watch?v=EZpCLq32Y1o
https://www.youtube.com/watch?v=UTjWTrF-x8w
https://www.youtube.com/watch?v=HUwztypNe0I
itd - faktycznie dużo
https://www.youtube.com/results?search_query=po%C5%B
Car+na+A4
Nie to miejsce, nie ten czas, szybko wymieniają/malują,
czy deszcz szybko zmywa?
Czy ja po prostu ślepy jestem?
Tzn skoncentrowany :-)
J.
P.S. A - ja prawie zawsze lewym pasem, wido na pobocze ograniczony ...
-
78. Data: 2024-09-05 14:12:10
Temat: Re: Elektryki takie bezpieczne cd.
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Thu, 5 Sep 2024 12:57:16 +0200, Cavallino wrote:
> W dniu 05-09-2024 o 11:27, J.F pisze:
>> On Wed, 4 Sep 2024 18:25:36 +0200, Cavallino wrote:
>>> W dniu 04-09-2024 o 14:32, J.F pisze:
>>>> On Wed, 4 Sep 2024 12:57:54 +0200, Myjk wrote:
>>>>> Mon, 2 Sep 2024 14:46:41 +0200, J.F
>>>>>> Dobra, ale gdzie te spalone spaliniaki?
>>>>>> Jakies linki?
>>>>>
>>>>> Przecież piszę od dawna, że to jest tak pospolity widok,
>>>>> że na nikim zwyczjanie nie robi szczególnego wrażenia.
>>>>
>>>> Ogolnie, to chyba jednak powienien robić.
>>>>
>>>> No i na ile pospolity - ile widziałes w ubiegłym tygodniu,
>>>> w sierpniu, ile w tym roku?
>>>
>>> A Ty ile widziałeś palących się bev w życiu?
>>
>> Na żywo żadnego
>
> I wszystko na temat Twojego głupiego pytania.
>
> A trujesz o tym, jakbyś codziennie widział, tak samo jak inni hejterzy.
no cóż - pożarem spaliniaka jakoś nie czuję się zagrożony, może
dlatego, ze nie widziałem. A może dlatego, ze kilka miałem i mam,
i sie nie zapaliły :-)
Choc tych 7+tys rocznie w Polsce juz robi wrażenie. 20 dziennie ... no
powinienem coś chyba zobaczyć?
Z kolei bev na tyle mało jeździ, ze nawet taki pożar widziany w
mediach budzi zaniepokojenie.
Są jeszcze statystyki strażaków ... ale jak pochodzą z krajów, gdzie
jest wiele podpaleń, to ja je odrzucam, przynajmniej na razie
>>>> Elektryków w Polssce jest na tyle mało, że każdy jeden pożar budzi
>>>> strach na przyszłość :-)
>>> Nie "budzi" tylko "hejterzy nim straszą".
>>
>> Straszą, straszą, ale może dzięki temu ktoś nie spłonie żywcem :)
>
> Jak się spali w ice, albo w łóżku, to pewnie mu na zdrowie wyjdzie.
Pewnie nie, ale gdzieś parkować trzeba.
Wszyscy mają spalinowe, a palą się rzadko :-)
>>>> A kto płaci za podawanie pożarów elektryków?
>>> Ruskie, turbany, koncerny paliwowe,
>>
>> Miało by to sens, ale komu i jak płacą?
>
> Poczytaj w archiwum grupy, nikt nie będzie Twojej sklerozy leczył i co
> kilka miesięcy odpowiadał na te same Twoje pytania.
A sensownie odpowiedzieli?
>>> stary przemysł motoryzacyjny,
>> I tak co parę lat wypuszczają nowy model.
>> Może być elektryczny.
>
> Tylko trzeba jeszcze sprzedać.
> A tu się nie da, bo chińczyki i Tesla dają lepsze ceny przy nie gorszych
> parametrach....
> Więc lepiej zostać przy tym co się sprzedawało.
Jest to jakis argument, ale czemu chinczyki nas nie zarzucą
spaliniakami tanimi i nie gorszymi ? :-)
>>> reklamodawcy za kliki na sensacyjne tytuły itd itp
>> Reklamodawcy by IMHO płacili tak samo za pożary spalinowych.
> Widać się mniej klikają.
A ruskie płacą YT żeby elektryczne pożary promowało?
J.
-
79. Data: 2024-09-05 15:24:03
Temat: Re: Elektryki takie bezpieczne cd.
Od: Cavallino <C...@k...pl>
W dniu 05-09-2024 o 14:12, J.F pisze:
> On Thu, 5 Sep 2024 12:57:16 +0200, Cavallino wrote:
>> W dniu 05-09-2024 o 11:27, J.F pisze:
>>> On Wed, 4 Sep 2024 18:25:36 +0200, Cavallino wrote:
>>>> W dniu 04-09-2024 o 14:32, J.F pisze:
>>>>> On Wed, 4 Sep 2024 12:57:54 +0200, Myjk wrote:
>>>>>> Mon, 2 Sep 2024 14:46:41 +0200, J.F
>>>>>>> Dobra, ale gdzie te spalone spaliniaki?
>>>>>>> Jakies linki?
>>>>>>
>>>>>> Przecież piszę od dawna, że to jest tak pospolity widok,
>>>>>> że na nikim zwyczjanie nie robi szczególnego wrażenia.
>>>>>
>>>>> Ogolnie, to chyba jednak powienien robić.
>>>>>
>>>>> No i na ile pospolity - ile widziałes w ubiegłym tygodniu,
>>>>> w sierpniu, ile w tym roku?
>>>>
>>>> A Ty ile widziałeś palących się bev w życiu?
>>>
>>> Na żywo żadnego
>>
>> I wszystko na temat Twojego głupiego pytania.
>>
>> A trujesz o tym, jakbyś codziennie widział, tak samo jak inni hejterzy.
>
> no cóż - pożarem spaliniaka jakoś nie czuję się zagrożony, może
> dlatego, ze nie widziałem.
A bev też nie widziałeś, ale się czujesz?
Kali pełną gębą.
> Z kolei bev na tyle mało jeździ, ze nawet taki pożar widziany w
> mediach budzi zaniepokojenie.
W kółko będziesz powtarzał tą samą pierdołę?
Jest mało, więc Cię niepokoi, byłoby dużo, jak ice, i tak samo by się
paliły, to czułbyś się spokojniejszy?
To jakiś defekt mózgu czy o co chodzi?
>>> Straszą, straszą, ale może dzięki temu ktoś nie spłonie żywcem :)
>>
>> Jak się spali w ice, albo w łóżku, to pewnie mu na zdrowie wyjdzie.
>
> Pewnie nie, ale gdzieś parkować trzeba.
> Wszyscy mają spalinowe, a palą się rzadko :-)
Często.
Względnie - elektryki jeszcze rzadziej.
>> Poczytaj w archiwum grupy, nikt nie będzie Twojej sklerozy leczył i co
>> kilka miesięcy odpowiadał na te same Twoje pytania.
>
> A sensownie odpowiedzieli?
Tak.
>
>>>> stary przemysł motoryzacyjny,
>>> I tak co parę lat wypuszczają nowy model.
>>> Może być elektryczny.
>>
>> Tylko trzeba jeszcze sprzedać.
>> A tu się nie da, bo chińczyki i Tesla dają lepsze ceny przy nie gorszych
>> parametrach....
>> Więc lepiej zostać przy tym co się sprzedawało.
>
> Jest to jakis argument, ale czemu chinczyki nas nie zarzucą
> spaliniakami tanimi i nie gorszymi ? :-)
Bo robią gorsze.
A elektryki lepsze.
>
>>>> reklamodawcy za kliki na sensacyjne tytuły itd itp
>>> Reklamodawcy by IMHO płacili tak samo za pożary spalinowych.
>> Widać się mniej klikają.
>
> A ruskie płacą YT żeby elektryczne pożary promowało?
Sami hejt promują, wystarczy.
-
80. Data: 2024-09-05 15:27:14
Temat: Re: Elektryki takie bezpieczne cd.
Od: Cavallino <C...@k...pl>
W dniu 05-09-2024 o 13:43, J.F pisze:
>>> Pożar samochodu na drodze nie jest problemem.
>>
>> Chyba że akurat ktoś był w środku...
>> Czy to też jest problem tylko ja zfajczy się coś co nie jest płynnym
>> paliwem pędzone?
>
> A to zależy ile czasu daje na ewakuację,
Widać wystarczająco.
Względnie - nie mniej niż przy ice, a czasem i więcej, bo się paliwo nie
rozleje podczas wypadku.
> Czy ja po prostu ślepy jestem?
To już ustaliliśmy, ślepy, głuchy i nie ogarniający co się wokół Ciebie
dzieje.