Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsA77F496B21442budzik61pocztaonetpl@12
7.0.0.1...
Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...
>> Ale ...
>> http://wpolityce.pl/kultura/220680-sprawdz-ktore-tea
try-w-warszawie-dostaja-najwieksze-pieniadze-interpe
lacja-do-pani-prezydent
>
>Nawet jeżeli wliczanie dotacji na budowe teatru do ceny biletu w
>jednym
>roku to manipulacja to rzeczywiście duzo.
>Niemniej czego to dowodzi?
>Ze dobrze ze dopłacamy czy ze powinno być mniej?

Dowodzi, ze doplacamy.
I mysle, ze w Poznaniu tez doplacaja.

Aczkolwiek ... zrobili we Wroclawiu teatr muzyczny Capitol ... i
sadzac po systemie rezerwacji - wszystkie miejsca wyprzedane.
To moze do tego jednego nie trzeba doplacac.

Pomijajac remont/przebudowe czy wybudowanie od nowa budynku, bo nie
wiem jak to tam bylo.

>> mysle ze jak poszukasz, to i dla Poznania znajdziesz.
>> Albo spytasz oficjalnie - czy prezydenta, czy dyrektora teatru.
>Tyle kłopotu tylko dlatego ze Zenek wie ale nie powie... ech...

Zenek jest bodajże z Lodzi, to co sie dziwic, ze nie wie czy jeden
teatr w Poznaniu jest dotowany czy nie.

J.

do góry

>>
>> Z tymi dopłatami to nie do końca jest prosta sprawa. Mamy np.
>> komunikację miejską komunalną - teoretycznie. Ale taka Warszawa ogłasza
>> przetargi na obsługę części linii - i zarabiają prywatni (Veolia,
>> Michalczewski). Więc dopłata dla ZTM idzie na "zaspokojenie potrzeb
>> komunikacyjnych mieszkańców" czy do prywatnej kieszeni?
>> Poza tym bez problemu można skasować pewne produkty/usługi wytwarzane
>> przez państwowe czy komunalne firmy i przekazać w ręce prywatne. I
>> zniknie problem dopłat, ale często znikną też same usługi czy produkty -
>> bo prywatnym się nie opłaci, a za byt dużą cenę ludzie nie będą kupować.
>> Ja jestem najlepszym przykładem - po kolejnych podwyżkach cen biletów
>> (jeszcze niby pod zarządem HGW) zacząłem jeździć autem, bo taniej,
>> szybciej i przyjemniej.
>> T.
>
> Trzeba dodac ze i jak tak liczylem jak w wawie siedzialem.
> Po pewnym czasie mi wyszlo ze autem jest tak samo drogo jak autobusem przy czym
> bilet powinien kosztować sporo więcej.
> Gdzieś mi sie o oczy obiło ze cena biletu to 1/3 czy 1/2 kosztów jakie ponosi ZTM.
> Więc jak bilet kosztował 3.6pln to prawdziwa cena byla na poziomie 6-9pln. Czy
jakos tak.
>
> I to sprawilo ze nie dziwilem sie korkom w wawie. Bo i jazda tramwajem byla
wolniejsza niz jazda samochodem. Ba! bylo nawet wolniej niz rowerem na dosyc dlugim
odcinku...
>
> Ja rozumiem idee doplat ale gdzieś kiedys trzeba powiedziec dość. Bo gdzieś granica
doplaty istnieje...
>
>
> Ja bym nawet zaproponował zrobienie komunikacji zupelnie darmowej.
> Niech HGW dorzuci jeszcze te brakujaca 1/3 i zobaczmy co sie stanie.
>
> Jesli niewiele sie zmieni to znaczy ze jakosc usługi jest denna skoro nie ma
dodatkowych chętnych. Jesli sie ludzie rzucą to znaczy ze cena jest za wysoka...
>

I tu widać problemy z dopłatami - koszt czy "interes społeczny". Przy
czym czasem postawienie na ten interes powoduje większe zyski w innym
aspekcie. To ma sens, gdy ten inny aspekt jest także w sferze publicznej
(żeby nie było, że wszyscy dopłacamy, a korzystają tylko wybrane firmy).
Ps. W Warszawie za bilet całodobowy obejmujący II strefę można
przejechać ponad 100 km samochodem. Gdzie tu sens wsiadania w autobus i
telepania się 3x dłużej? Niech mnie ktoś przekona... :-)

T.

do góry

Dopiero w muzycznym sa gigantyczne doplaty. W nie muzycznym kilku aktorow na etatach,
dzial techniczny administracja. W Lodzi w muzycznym orkiestra chyba 40 osob. Balet
20. Chor 20. Samych artystow setka na etatach. W filharmoni setka w orkiestrze do
tego chor. W filharmoni lodzkiej srednia cena biletow bez zadnych ulg 40 zlotych.
Optymistycznie jak sprzedane wystkie bilety na koncert to w kasie z biletow 25000.
Koszt koncertu symfonicznego 120000. Dotacja, bez dotacji celowych, w zeszlym roku do
lodzkiej filharmonii 12 milionow 12 000 000 slownie dwanascie milionow. Kwoty wziete
ze sprawozdania Marszalka Wojewodztwa Lodzkiego.

do góry

Użytkownik Zenek Kapelinder 4...@g...com ...

> Tez mozesz wiedziec tylko nie chcesz sie dowiedziec bo by sie okazalo
> ze pierdoliles jak potluczony. Dostales dane z Warszawy. Oczywiscie sa
> zle bo nie pasuja do tych co sobie wymysliles. Napisz sobie w stopce
> ze jestes krowa i nie zmieniasz zdania.
>
Analfabetyzm wtórny?
Przeciez napisałem ze te doplaty sa duze - imo za duze jeżeli wychodzi po
100zł za bilet.
Pytam co ty chciałes podajac ten przykład udowodnic?
Ze skoro doplacamy do teatrów pare milionów to mozemy spokojnie doplacic do
górnictwa pare miliardów?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Dyplomata potrafi powiedzieć "idź do diabła" w taki sposób,
że właściwie cieszysz się na tę wyprawę.

do góry

Użytkownik s...@g...com ...

> Ja bym nawet zaproponował zrobienie komunikacji zupelnie darmowej.
> Niech HGW dorzuci jeszcze te brakujaca 1/3 i zobaczmy co sie stanie.
>
> Jesli niewiele sie zmieni to znaczy ze jakosc usługi jest denna skoro
> nie ma dodatkowych chętnych. Jesli sie ludzie rzucą to znaczy ze cena
> jest za wysoka...

Dokładnie.
Mogłoby się równiez okazać ze wcale nie trzeba az 1/3 dokładać.
Odeszłyby koszty drukowania biletów, koszty kasowników w pojazdach, ich
zakupu i obsługi, koszty aplikacji do kupowania biletów, wreszcie koszty
osobowe (sprzedawcy sieciówek, kontrolerzy).
Może wyszłoby ze trzeba doplacic duzo mniej?
A jaki efekt polityczny...!

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Ludzie nie mają problemów, tylko sobie sami je stwarzają"

do góry

Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...

> Dowodzi, ze doplacamy.
> I mysle, ze w Poznaniu tez doplacaja.

Ale to jest taka argumentacja, ze skoro pobili kogoś w Łodzi to mozemy
bezkarnie pobić kogoś w Poznaniu.
A IMO dopłacanie po 100zł do kazdego biletu teatralnego to tez przegiecie.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Aniołom łatwo być aniołami. Nie jedzą i są bezpłciowi."
Gabriel Laub

do góry

Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsA77F7EFCAC25Bbudzik61pocztaonetpl@12
7.0.0.1...
Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...
>> Dowodzi, ze doplacamy.
>> I mysle, ze w Poznaniu tez doplacaja.

>Ale to jest taka argumentacja, ze skoro pobili kogoś w Łodzi to
>mozemy
>bezkarnie pobić kogoś w Poznaniu.

Myslisz, ze tylko w Warszawie teatry niedochodowe ?

>A IMO dopłacanie po 100zł do kazdego biletu teatralnego to tez
>przegiecie.

No coz, mozesz o tym napisac do pani HGW.

A potem spytaj swojego prezydenta, zobaczymy ile kosztuje kultura :-)

J.

do góry

> A IMO dopłacanie po 100zł do kazdego biletu teatralnego to tez przegiecie.

Zadania z zakresu mecenatu państwa 249 295 000
92105 Pozostałe zadania w zakresie kultury 32 750 000
92106 Teatry 12 529 000
92108 Filharmonie, orkiestry, chóry i kapele 430 000
92109 Domy i ośrodki kultury, świetlice i kluby 6 300 000
92110 Galerie i biura wystaw artystycznych 2 900 000
92113 Centra kultury i sztuki 26 686 000
92114 Pozostałe instytucje kultury 19 328 000
92116 Biblioteki 15 500 000
92118 Muzea 26 980 000
92119 Ośrodki ochrony i dokumentacji zabytków 7 457 000
92120 Ochrona zabytków i opieka nad zabytkami 88 500 000
92195 Pozostała działalność 9 935 000

Drugie tyle idzie na dotacje celowe (ale na teatry z tego tylko 1mln zł).

Ogólnie Zenek znowu p**** głupoty.

do góry

Jak napisalem ze do lodzkiej filharmonii dotacja , bez celowych, wynosi 12
milionownto chyba skads to wzialem. Napisalem skad wzialem. Teraz ze strony UM
Dotacje dla teatrów podległych Urzędowi Miasta w Łodzi w roku 2016:teatr muzyczny 7
600 510,teatr Nowy 5 153 450,teatr Powszechny 3 700 000 i dotacja na Międzynarodowy
Festiwal Sztuk Przyjemnych i Nieprzyjemnych 1 000 000 ,teatr lalek Arlekin 3 145 142,
teatr lalek Pinokio 3 037 000,teatry podległe Urzędowi Marszałkowskiemu w Łodzi w
roku 2016 :teatr Jaracza 9 400 000,teatr Wielki 27 500 000.
Niepotrzebnie zadalem sobie trud znalezienia tych danych bo pomimo tego ze Tobie i
innym oczy nimi wybijam to i tak powiecie ze to nieprawda.

do góry

Użytkownik radekp napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:7bsaic96b9sfagdbqor9ddmun6c69umdhh@4ax.
com...
>> A IMO dopłacanie po 100zł do kazdego biletu teatralnego to tez
>> przegiecie.
>Zadania z zakresu mecenatu państwa 249 295 000
>92106 Teatry 12 529 000
>92108 Filharmonie, orkiestry, chóry i kapele 430 000
>92110 Galerie i biura wystaw artystycznych 2 900 000
>92116 Biblioteki 15 500 000
>92118 Muzea 26 980 000

>Drugie tyle idzie na dotacje celowe (ale na teatry z tego tylko 1mln
>zł).
>Ogólnie Zenek znowu p**** głupoty.

Ale zauwazyles, ze to mecenat panstwowy ?
A ile idzie z lokalnego ?

Poza tym ... kiedy ostatnio byles w teatrze ? A w muzeum ?
A tu budzet centralny doplaca prawie zlotowke na obywatela co roku,
aby ten mogl sobie pojsc do muzeum.
Nie byles przez 10 lat, to sie juz troche uzbieralo - ale nie 100 zl
:-)

Przy teatrach jak widac jest jeszcze mniej ... trzeba sprawdzic
dotacje lokalne.


J.

do góry