On Tuesday, 26 July 2022 at 17:03:33 UTC+2, J.F wrote:
> On Tue, 26 Jul 2022 04:32:16 -0700 (PDT), a a wrote:
> > On Tuesday, 26 July 2022 at 10:36:39 UTC+2, Konrad Anikiel wrote:
> >> On Monday, 25 July 2022 at 15:49:59 UTC+2, Robert Wańkowski wrote:
> >>> Jakiego ciśnienia można się spodziewać podczas elektrolizy wody w
> >>> układzie zamkniętym?
> >>>
> >>> Co się stanie jak taką mieszaninę wodoru i tlenu w układzie zamkniętym
> >>> spalimy? Intuicja i trochę wiedza, podpowiada, że z powrotem woda.
> >>> Wszystko przereaguje? Tlen rozpuści się w wodzie? Wodór się rozpuszcza w
> >>> wodzie?
> >>>
> >> Komercyjnie do gdzieś tak 350 bar, laboratoryjnie to i o 1000 bar słyszałem. Nie
tak łatwo to zrobić żeby płyty były ze sobą połączone mechanicznie ale odizolowane
elektrycznie. No i separacja gazu od wody w warunkach wysokiego ciśnienia (wysoka
rozpuszczalność) staje się wyzwaniem. Kto pierwszy zrobi elektrolizer który wydajnie
(bardzo szybko przy bardzo małych wymiarach) wyprodukuje wodór przy 1000 bar, ten
wyeliminuje konieczność używania kompresorów w stacjach tankowania pojazdów. Rynek
jest niemały. Mam parę pomysłów, może zaniedługo sam się zmierzę z tematem.
> > ktoś mu nieźle ściemnia
> >
> > Żaden elektrolizer nigdy nie będzie wydajny, bo zużywa więcej energii niż
generuje, czyli to proces stratny.
> Jak to zazwyczaj w zyciu - trzeba troche wiecej energii.
> Jak obok stoi wiatrak na 100m wysoki, czy hektar ogniw slonecznych,
> to moze straty nie bolą.
> Albo kopalnia taniego wegla :-)
>
> O ile wiem, to bój teraz o jak najbardziej wydajne, bo akurat dla
> wodoru/wody taka podstawowa wydajnosc jest faktycznie mała.
> > I jest to kolejny fake, aby się gadało i tracilo czas na bzdury.
> A wodór skąd brac? Z metanu?
> A jak sie metan skonczy?
>
> P.S. Elektrolizer ?
> https://www.youtube.com/watch?v=5lUkOHnjLsM
> > A wracając do tematu To w akumulatorach sealed, kwasowych, reakcja
> > redox, czyli rekombinacji atomowego tlenu i wodoru do wody, nie
> > wymaga ciśnienia do reakcji, a jedynie ciśnienia do wymieszania 2
> > gazow, gdyż mieszanina wodoru z gazem zapala się samoistnie, w
> > otwartej przestrzeni, czyli na poziomie ciśnienia na powierzchni
> > morza.
> Samoistnie sie nie zapala.
> Na katalizatorze moze sie zapalic samoistnie, ale tu sa dwa problemy:
> -platyna droga,
> -malutki bedzie ten katalizator, to sie rozgrzeje mocno.
> w plastikową obudowe akumulatora wbudowac trudno :-)
>
> No i wychodzi na to, ze jest tez proces samoistny w akumulatorze,
> troche bardziej skomplikowany, i cisnienie mu pomaga.
>
> Aczkowiek mozna tez tak
> https://ensol.es/en/hoppecke-aquagen-battery-gas-rec
ombiners.html
> https://hydrocapcorp.com/
> > Wodór nigdy nie będzie efewktywnym paliwem, b o byl, jest i będzie drogi w
produkcji, przechowywaniu, transporcie.
> >
> > Akumulatory wodorowe to kolejny fake.
> >
> > Mój klient pracował w Wiedniu w zakladach produkujących stacje dfo ładowania
samochodów wodorem.
> >
> > No i co,m zbudowali kilkadziesiąt takich stacji, zainstalowali w Tokio,
Monachium, na lotniskach
> > i popyt się skończył, bo tankowanie wysokociśnieniowe, czyli bardzo niebezpieczne
i powinno być zautomatyzowane, bez udziału kierowcy.
> Patrz wyzej.
>
> Na razie problemem wydaje sie cena Mirai ... drogie bydle,
> akumulatorowa technologia chyba tansza, wiec lepsza.
> No i cena samego wodoru - tez spora, baterie lepsze.
>
> A konkurencji prawie nie ma ... widac za droga ta technologia :-)
> Znow problem platyny? :-)
> > A samochodów na wodór jest tyle samo ile na gaz ziemny, czyli niewiele i
> > w razie wypadku albo jest pochodnia ognia, albo zlom.
> https://www.youtube.com/watch?v=0gcLgggnJK4
>
> P.S. Zbiornik wytrzymaly, czy cisnienie w srodku swietnie amortyzuje
> uderzenia ?
>
> J.
Melon też tak gadał, że ma sztuczna inteligencję, autopilota i autonomiczne samochody
ale gdy sie 100 rozbiłą z winy autopil;ota, wielu zginęło
\to wyrzucił cały team 230 Zenków od AI Autopilota
i znów Tesla bezpieczna
a wcześniej głupie Zenki podnosiły ręce do góry i pokazywaly, że samochód sam
przejeżdża przez rondo, a to był fake, bo byl;o zdalne sterowanie z tylu i tam
siedział 2.kierowca

Nie chcę samochodu, który się pali jak pochodnia i giną ludzie.
Dziesiątki elektrycznych autobusów się spaliło

Bezpieczniej kupić konia czy osla, albo solarny skuter
bo dzisiaj ten się liczy, kto dożyje do 100 lat bo każdy bierze udział w challengu
#StopAgeing

a samochody wywożą codziennie tysiące do spalarni, tych którzy odpadli z rywalizacji.

Zatem żadnego wodorowego fake'a