begin Tomasz Pyra

> Nieporozumienie bierze się raczej stąd że 2000rpm w dieslu to już wcale
> nie są niskie obroty, a prawie połowa drogi do redline - powiedzmy że w
> kwestii "niskości" odpowiadają 3000rpm w benzynie kiedy to większość
> silników również zaczyna się budzić.

Po prostu większość (?) kierowców sądzi, ze po przekroczeniu 4000-5000
rpm silnik wybucha, a samochód porywa Lucyfer. Czyli jeżdżą akurat w
zakresie, w którym przeciętny TD jedzie, a benzyna już nie każda.

--
ignorance is bliss

do góry

W dniu 2010-10-01 22:30, Bugatti pisze:

>> Wg. tej "uczonej" strony pierwszy jest trzy razy bardziej elastyczny
>> niż drugi, pomimo że oba są praktycznie identyczne i mają identyczną
>> charakterystykę.
>>
>> Bo jeden ma en=5000/1500=3.33 i em=101/100 czyli elastycznosc=3.36
>> drugi ma en=5000/4500=1.11 i em=101/100 a tu elastycznosc=1.12
>
> Ok. Teraz pokaż mi silnik (wykres z hamowani) o takich krzywych momentu
> obr.

Większość obecnie sprzedawanych turbo silników ma szeroki, stały moment
obrotowy. Ograniczany przez sterujące silnikiem i turbiną ECU.

Np. obecny VW 2.0 TDI 110KM ma 250Nm przy 1500-2500rpm.
I teraz wystarczy że jeden egzemplarz ma 1Nm więcej przy 1500, a drugi
przy 2500. I okazuje się że jeden jest 66% elastyczniejszy od drugiego w
zależności po której stronie płaskiego wykresu coś go szarpnęło w górę.

> Podasz linka do mądrzejszego artykułu ?

To że nie znam linka do mądrzejszego artykułu w żaden sposób podnosi
wartości tego który wkleiłeś.

Ja bym się raczej skłaniał ku temu że elastyczność nie jest żadną
obliczalną wartością
W kontekście silnika samochodu trzeba zdefiniować oczekiwania i w im
szerszym zakresie obrotów silnik te oczekiwania spełnia tym jest
bardziej elastyczny.

Czy to będzie podjazd pod górę czy przyspieszenia, czy napędzanie
motopompy, to już inna sprawa.

do góry

begin Tomasz Pyra

> Szarpanie po ostrym depnięciu przy niskich obrotach to chyba jest
> bardziej problem sterowania przepustnicą i pomiaru ilości powietrza niż
> jakaś cecha dołu silnika.

Jaka dokładnie jest przyczyna nie wiem, ale wiem, ze u mnie po remapie
wszelkie poszarpywania w takich rejonach znikły i jakbym się uparł to
mógłbym przyspieszać od 1000 na 5 (ostatni bieg). Remap zmienił mapy
wtrysku i zapłonu. Hm...

--
ignorance is bliss

do góry

W dniu 2010-10-01 22:46, Michał pisze:

> dobry diesel to był VW V10 50V na pompo wtryskiwaczach w phateonie ;)

Dobry w sensie, ze byl piorunsko awaryjny?

--
Pozdrawiam,
Maciek

do góry

Padają już tu wzory do porównywania "elastyczności" itd....
A wystarczy nałożyć na siebie dwa wykresy MOCY w funkcji obrotów (są
ich setki w sieci; i nie patrzeć na moment, który nic laikowi nie
mówi) i wtedy mozna dowolnie rozpatrywać mozliwosci przyspieszeń
pomiedzy dowolnie dobranymi obrotami. Kto umie, ten przeliczy sobie to
na prędkośc na kołach (jak ma szczegółowe dane techniczne) i może nie
nudzić sie w jesienne wieczory, tylko porównywać... porównywać. I
zobaczy, ze to wszystko się zgadza z danymi katalogowymi dotyczącymi
przyspeszenia 0-100, 60-100, 80-100 itd.... bo taka jest fizyka.
Proste jak drut, a co kwartał dyskusje, czy przyspiesza to się może
mocą, czy może też momentem :))))))

do góry

"Bugatti" <s...@m...pl> wrote in message
news:i85fk5$jce$1@srv.cyf-kr.edu.pl...


> Dla mnie o szybkości pokonywania zakresów prędkości świadczą tylko
> przyśpieszenia

I to zdanie swiadczy o tym, ze nie rozumiesz, co widac na filmie....

--
Axel

do góry

Użytkownik "Axel" napisał w wiadomości:

> "Bugatti" wrote in message:
>
>
>> Dla mnie o szybkości pokonywania zakresów prędkości świadczą tylko
>> przyśpieszenia
>
> I to zdanie swiadczy o tym, ze nie rozumiesz, co widac na filmie....

Na filmie (a w szczególności jego tytuł) pokazano to, że autor nie wie co to
elastyczność - nie wie też że od takiej jazdy przy tak niskich prędkościach
obr. i dużych napężeniach ukł. korbowo-tłokowego panewki długo nie pożyją
(owszem pierwszy raz nic im nie zaszkodzi i po kilkuset takich "próbach"
hmm...) - nie wspominając o sprzęgle.

Pozdr.

--
Bugatti

do góry

Użytkownik "Bugatti"

> Na filmie (a w szczególności jego tytuł) pokazano to, że autor nie wie
> co to elastyczność - nie wie też że od takiej jazdy przy tak niskich
> prędkościach obr. i dużych napężeniach ukł. korbowo-tłokowego panewki
> długo nie pożyją (owszem pierwszy raz nic im nie zaszkodzi i po
> kilkuset takich "próbach" hmm...) - nie wspominając o sprzęgle.

W związku z Twoją wypowiedzią mam prośbę - może jest ktoś na grupie, kto
ma w aucie fiatowski silnik 1.9 120KM i automatyczną skrzynię biegów,
ciekaw jestem przy jakich obrotach "przerzuca" biegi

do góry

Bugatti pisze:

> Na filmie (a w szczególności jego tytuł) pokazano to, że autor nie wie
> co to elastyczność - nie wie też że od takiej jazdy przy tak niskich
> prędkościach obr. i dużych napężeniach ukł. korbowo-tłokowego panewki
> długo nie pożyją (owszem pierwszy raz nic im nie zaszkodzi i po kilkuset
> takich "próbach" hmm...) - nie wspominając o sprzęgle.

Ale pomiar 80-120 na VI biegu t.diesla to juz tych naprezen korbowo
tlokowych nie generuje?


Pozdrawiam
Pawel

do góry