-
51. Data: 2018-06-03 09:08:05
Temat: Re: Eksperymenty ze starymi procesorami - MOS6502
Od: Atlantis <m...@w...pl>
On 03.06.2018 01:12, s...@g...com wrote:
> A ten czemu nie?
> https://en.wikipedia.org/wiki/MOS_Technology_CIA
A da się to w ogóle gdzieś jeszcze kupić? ;)
-
52. Data: 2018-06-03 09:57:01
Temat: Re: Eksperymenty ze starymi procesorami - MOS6502
Od: Sebastian Biały <h...@p...onet.pl>
On 6/3/2018 9:08 AM, Atlantis wrote:
>> A ten czemu nie?
>> https://en.wikipedia.org/wiki/MOS_Technology_CIA
> A da się to w ogóle gdzieś jeszcze kupić? ;)
Wyszarpać ze złomu. Tyle że ten złom tani nie jest bo "retro".
-
53. Data: 2018-06-03 19:51:00
Temat: Re: Eksperymenty ze starymi procesorami - MOS6502
Od: Michał Baszyński <m...@g...ze.ta.pl>
W dniu 2018-06-01 o 08:03, Atlantis pisze:
> Ktoś się orientuje w układach (UART, port równoległy, jakiś kontroler
> obrazu) dla tej rodziny procesorów? Czego powinienem poszukać?
ZTCP 6520, 6522 - port równoległy, 6551 szeregowy
/M
-
54. Data: 2018-06-03 23:28:23
Temat: Re: Eksperymenty ze starymi procesorami - MOS6502
Od: Atlantis <m...@w...pl>
On 03.06.2018 19:51, Michał Baszyński wrote:
> ZTCP 6520, 6522 - port równoległy, 6551 szeregowy
Po przemyśleniu sprawy doszedłem do wniosku, że jednak zastosuję
elementy zgodne z magistralą Intela. Po prostu takie mam pod ręką, a
szkoda czasu i pieniędzy na szukanie układów pasujących do 6502.
Chodzi mi przede wszystkim o przyjrzenie się procesorowi i jego
asemblerowi, a o tak mam już generowane sygnały RD i WR na potrzeby pamięci.
BTW istnieje jakiś prosty kontroler CRT zgodny z magistralą 6502 albo
Intela? Wystarczy mi prosta konsola tekstowa. Głównie zależy mi na tym,
żeby układ wymagał jak najmniej elementów zewnętrznych i zajmował
możliwie niewiele miejsca na płytce. Nie chcę stosować współczesnego
mikrokontrolera albo układu FPGA. :)
-
55. Data: 2018-06-03 23:48:33
Temat: Re: Eksperymenty ze starymi procesorami - MOS6502
Od: Sebastian Biały <h...@p...onet.pl>
On 6/3/2018 11:28 PM, Atlantis wrote:
> BTW istnieje jakiś prosty kontroler CRT zgodny z magistralą 6502 albo
> Intela?
Nie wykluczone że da się taki zrobić tanio na jakimś uC.
Jeśli chcesz ręcznie to:
Natywnie:
http://archive.6502.org/datasheets/mos_6545-1_crtc.p
df
Intel Outside:
http://www.jbox.dk/rc702/hardware/intel-8275.pdf
Niestety muszę Cię zmartwić: często w grę wchodzi DMA wiec jak masz
machloje z magistralą i brak sygnału HALT to za bardzo się nie pobawisz.
Jeśli nie chcesz DMA to masz też taką możliwość:
https://en.wikipedia.org/wiki/Texas_Instruments_TMS9
918
... i kilka innych w rodzinie
Ale to scalak i dodatkowa vram.
Ogólnie brak HALT w 6502 (głównie w sensie odpinania sie od magistrali)
był prawdziwym problemem dla Atari i C64. Oba rozwiązały to na swój
sposób, ale piekne toto nie jest.
Jak bym się za to zabierał to prawie na pewno zakończyło by się to na
jakimś AtTiny bo najprościej a po chwili krecenia trybkami w głowie
wziąłbym STM32 bo tam już mozna zrobić bardzo ładne VGA bez wypruwania
żył jak w AVR :).
-
56. Data: 2018-06-04 05:52:57
Temat: Re: Eksperymenty ze starymi procesorami - MOS6502
Od: s...@g...com
W dniu niedziela, 3 czerwca 2018 02:08:07 UTC-5 użytkownik Atlantis napisał:
> On 03.06.2018 01:12, s...@g...com wrote:
>
> > A ten czemu nie?
> > https://en.wikipedia.org/wiki/MOS_Technology_CIA
>
> A da się to w ogóle gdzieś jeszcze kupić? ;)
na allegro jest jeszcze troche takich c64 lub amig. Szukaj uszkodzonych w cenie
zlomu. w pelni sprawne od 100-150pln.
No i dziwi mnie ze od konca sie za temat zabierasz.
Najpierw IO teraz CRT.
Nie prosciej sobie c64 zorganizowac i na nim pobawic?
Albo wogole emulatorem ogarnac?
Emulator zestawisz w godzine razem z narzedziami. Pewnie nawet jakies ide na pc jest
do tego.
Jak nie masz zamiaru nic konkretnego montowac z tego to po co brnąć w kostki?
A jak cos zmontujesz na emulatorze to spokojnie mozesz sie uprzec i z sprzetow z
allegro sobie zmontujesz co potrzeba...
-
57. Data: 2018-06-04 10:47:12
Temat: Re: Eksperymenty ze starymi procesorami - MOS6502
Od: Atlantis <m...@w...pl>
On 04.06.2018 05:52, s...@g...com wrote:
> Jak nie masz zamiaru nic konkretnego montowac z tego to po co brnąć w
> kostki? A jak cos zmontujesz na emulatorze to spokojnie mozesz sie
> uprzec i z sprzetow z allegro sobie zmontujesz co potrzeba...
Bo tak naprawdę od zawsze bardziej interesował mnie hardware niż
software. Możliwość samodzielnego sklecenia komputera z układów
scalonych wydaje mi się ciekawsza niż pisanie dem i gier (ponoć nowe
produkcje wciąż powstają) na Commodore C64.
A to, że przy okazji podszkolę się z asemblera to tylko dodatkowa zaleta.
-
58. Data: 2018-06-04 10:59:24
Temat: Re: Eksperymenty ze starymi procesorami - MOS6502
Od: Atlantis <m...@w...pl>
On 02.06.2018 03:35, s...@g...com wrote:
> No chyba ze ma byc odporne na promieniowanie. Ale czy ten wspolczesny
> 6502 jest na duzym krzemie czy na malym? Bo jak na malym to chyba
> bedzie rownie nieodporny na promieniowanie jak taka atmega? No, moze
> nieco mniej ale jednak nadal felernie nieodporny...
No właśnie, jak to jest z tą odpornością na promieniowanie? Ponoć NASA
m.in. z tego powodu korzysta(ła) ze starszych procesorów w swoim
sprzęcie. Gdzie jest granica? Chodzi o antyczne procesory w technice
NMOS (np. właśnie MOS6502 albo rozmaite 8080 czy starsze Z80)? A może
jakieś starsze CMOS-y też się kwalifikują, np. wczesne 8051?
-
59. Data: 2018-06-04 11:08:28
Temat: Re: Eksperymenty ze starymi procesorami - MOS6502
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Sebastian Biały" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:pf1nni$ep7$...@n...news.atman.pl...
On 6/3/2018 11:28 PM, Atlantis wrote:
>> BTW istnieje jakiś prosty kontroler CRT zgodny z magistralą 6502
>> albo
>> Intela?
>Nie wykluczone że da się taki zrobić tanio na jakimś uC.
>Jeśli chcesz ręcznie to:
>Natywnie:
>http://archive.6502.org/datasheets/mos_6545-1_crtc.
pdf
>Intel Outside:
>http://www.jbox.dk/rc702/hardware/intel-8275.pdf
Ze starych scalakow - chipy do telegazety.
Po I2C mozna wpisac dane tekstowe.
>Niestety muszę Cię zmartwić: często w grę wchodzi DMA wiec jak masz
>machloje z magistralą i brak sygnału HALT to za bardzo się nie
>pobawisz.
>Ogólnie brak HALT w 6502 (głównie w sensie odpinania sie od
>magistrali) był prawdziwym problemem dla Atari i C64. Oba rozwiązały
>to na swój sposób, ale piekne toto nie jest.
Wydaje mi sie, ze ten RDY w 6502 dzialal ... ale byl za wolny.
Musieli sie wciac w pol cyklu ... i to dzialalo.
To samo bylo z 8080 i Z80 - DMA bylo przewidziane, ale za wolne.
Nie wiem jak to w Spectrum rozwiazali, w Amstradzie jakos waitcyklami
wyrownali bieg procesora i tez sie wcinali
"w pol cyklu" - w tym przypadku to dwa cykle z czterech.
>Jak bym się za to zabierał to prawie na pewno zakończyło by się to na
>jakimś AtTiny bo najprościej a po chwili krecenia trybkami w głowie
>wziąłbym STM32 bo tam już mozna zrobić bardzo ładne VGA bez
>wypruwania żył jak w AVR :).
No wlasnie - wideo na AT Tiny to taki sobie pomysl.
Ale mozna na FPGA czy CPLD, i to bedzie przyjemne z pozytecznym ...
nie liczac translatorow poziomow :-)
J.
-
60. Data: 2018-06-04 12:15:40
Temat: Re: Eksperymenty ze starymi procesorami - MOS6502
Od: "HF5BS" <h...@...pl>
Użytkownik "Sebastian Biały" <h...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:pf1nni$ep7$1@node2.news.atman.pl...
> Ogólnie brak HALT w 6502 (głównie w sensie odpinania sie od magistrali)
> był prawdziwym problemem dla Atari i C64. Oba rozwiązały to na swój
> sposób, ale piekne toto nie jest.
To może 8500, gdzie jest przełączanie między prockiem Komody, a Z80 dla
CP/M? (C128(D)) W każdym razie, zrobili i działa, czy pięknie, nie miałem
okazji wnikać. Ale CP/M chodził.
--
Pies może złamać serce tylko raz,
kiedy jego własne przestaje bić...