On 02.06.2018 10:26, jacek pozniak wrote:

> No ale Atlantis robi to dla hobby. Trochę mu zazdroszczę, że ma czas.

Tak naprawdę, to nie mam. Moje projekty potrafią niekiedy powstawać
długimi miesiącami, kiedy aktywnie pracuję nad nimi przez wieczór albo
dwa, a potem mam parę tygodni przerwy. ;)
A co do nowoczesnych rozwiązań, to zrobiłem już sporo projektów na AVR
oraz PIC32, do tego trochę na STM32, ESP8266 i Raspberry Pi. Nauczyłem
się C, do pewnego stopnia ogarniam też parę innych wysokopoziomowych
języków.

Po prostu chciałem teraz zobaczyć, jak to działa u podstaw. Jasne, że
mógłbym po prostu podszkolić się w asemblerze AVR, ale gdzie tu zabawa? ;)

do góry

Dnia Sat, 2 Jun 2018 08:13:49 +0200, Andrzej napisał(a):
> W dniu 2018-06-02 o 00:48, J.F. pisze:
>> Dnia Fri, 1 Jun 2018 23:10:55 +0200, Andrzej napisał(a):
>>> W dniu 2018-05-30 o 21:03, J.F. pisze:
>>>> Niestety - $00 to BRK - ale tez powinien halasowac, a $FF
>>>> niezdefiniowany. Ciekawy
>>>> http://www.ffd2.com/fridge/docs/6502-NMOS.extra.opco
des
>>>>
>>>> INS *** (ISC)
>>>> This opcode INCs the contents of a memory location and then SBCs the
>>>> result from the A register.
>>>>
>>>> Ale ... na jakims klonie moze nie dzialac.
>>>>
>>> Nic już nie pamiętam. A przecież nawet kiedyś napisałem disasembler na
>>> 6502 w Basicu. Ciekawe, czy jeszcze u kogoś się poniewiera.
>>
>> Tego nie mozesz pamietac, bo to nieoficjalne bylo.
>> Mnemonik tez nieoficjalny.
>>
> Czy był oficjalny, czy nie tego nie pamiętam.

To strona z tymi nieoficjalnymi rozkazami.


J.

do góry

Tak swoją drogą, da się gdzieś dostać jeszcze peryferia (UART, port
równoległy, timer, RTC itp.) kompatybilne z magistralą MOS6502?
Ewentualnie, czy nie będzie żadnych problemów z podpięciem intelowskich
układów (8251, 8253, 8255), jeśli zastosuję prosty układ konwertujący
sygnał R/W i drugie wyjście zegarowe na sygnały WR i RD? W końcu i tak
ich potrzebuję, żeby obsłużyć standardowe RAM-y i EPROM=y...

do góry

W dniu 02.06.2018 o 17:43, Atlantis pisze:
> Tak swoją drogą, da się gdzieś dostać jeszcze peryferia (UART, port
> równoległy, timer, RTC itp.) kompatybilne z magistralą MOS6502?
> Ewentualnie, czy nie będzie żadnych problemów z podpięciem intelowskich
> układów (8251, 8253, 8255), jeśli zastosuję prosty układ konwertujący
> sygnał R/W i drugie wyjście zegarowe na sygnały WR i RD? W końcu i tak
> ich potrzebuję, żeby obsłużyć standardowe RAM-y i EPROM=y...
>
Pisałem o tym trochę wcześniej. Możesz spokojnie użyć peryferiów Intela.
Magistrala 6502 jest synchroniczna. Zapis do na magistralę następuje
przy opadającym zboczu Fi2 przy aktywnym stanie niskim sygnału R/W.
Strob zapisu w peryferiach intela jest asynchroniczny. Tak jak piszesz
trzeba poskładać intelowskie sygnały WR i RD z kombinacji R/W z Fi2.
Jeśli chodzi o RD to wystarczy negacja sygnału R/W. Sygnał WR robisz
przez NOT Fi2 OR R/W lub NOT(NOT R/W AND Fi2) Druga metoda pozwala
zrobić sterowanie na dwóch bramkach z 74LS00.
Osobiście nie polecam 8251. Jest dość upierdliwy i było trochę błędów w
dokumentacji. Chyba, że chcesz go użyć w podstawowym trybie
asynchronicznym. Nie ma własnego dzielnika prędkości transmisji więc
trzeba go poganiać z jednego licznika 8253.

--
Pozdrawiam
Grzegorz

do góry

On 6/2/2018 12:35 AM, Atlantis wrote:
> https://tinyurl.com/y9j9auz4
> Zaryzykowałem i postanowiłem kupić na jednej z tańszych (jeśli nie
> najtańszej) aukcji.

Tu są ponizej 1E :D

https://www.aliexpress.com/item/1PCS-Mos-6502-MOS650
2-6502AD-R65C02AP-MOS-6502/32832487055.html

Twierdzą że działają ok.

Skuszę się na 4 sztuki (bo wtedy shipping jest za 0.66E).

do góry

W dniu 2018-06-02 o 10:33, jacek pozniak pisze:
>
>> Czy był oficjalny, czy nie tego nie pamiętam. Pamiętam , że coś takiego
>> napisałem. Gdzieś nawet w śmieciach plącze się wydruk.Rozgryzaliśmy z
>> kolegami różne wersje Basic'a, w tym BASIC C64. A pamięta ktoś "Smutny
>> Basic", tzn. Basic z Amaterskiego Radia napisany przez inż. Smutnego?
>
> Nie wiem czy o tym mowa ale pamiętam jakiś Basic, drukowany w Amaterske
> Radio (niebieskie), na kilku stronach, w hex, na 8080 był, coś koło 4
> kilobajty.
>
> Z kolegą zdisassemblowaliśmy go, ręcznie, długopisem w zeszycie.
>
> Bardzo pouczające doświadczenie, odkrywanie jak działa interpreter.
> Potem przenieśliśmy go do pamięci EEPROM, nieco modyfikując; dodaliśmy
> proste funkcje do rysowania grafiki i obsługe magnetofonu.
>
> jp
>
>
Tak to był ten wsad do 8080A, zawierający prosty monitor oraz Basic.
Razem niecałe 4KB. Amaterske Radio pro Konstruktery, chyba z 1983r. Nam
to zdisasemlował kolega pracujący na R-10 czy 12.

do góry

Tu jest fajny symulator pokazujący jak się tranzystory w procku
przełączają podczas wykonywania programu :-)
http://www.visual6502.org/JSSim/index.html

--
Pozdrawiam
Grzegorz

do góry

Dnia Sat, 2 Jun 2018 21:50:47 +0200, Grzegorz Kurczyk napisał(a):
> Tu jest fajny symulator pokazujący jak się tranzystory w procku
> przełączają podczas wykonywania programu :-)
> http://www.visual6502.org/JSSim/index.html


A jesli dobrze rozumiem - tu jest wersja sprzetowa :-)

https://www.youtube.com/watch?v=HDMkw6lnzmI

J.

do góry

On 02.06.2018 18:53, Grzegorz Kurczyk wrote:

> Strob zapisu w peryferiach intela jest asynchroniczny. Tak jak piszesz
> trzeba poskładać intelowskie sygnały WR i RD z kombinacji R/W z Fi2.
> Jeśli chodzi o RD to wystarczy negacja sygnału R/W.

Korzystam z tego rozwiązania:
http://wilsonminesco.com/6502primer/RDnotWRnotCkt.jp
g


> Osobiście nie polecam 8251. Jest dość upierdliwy i było trochę błędów w
> dokumentacji. Chyba, że chcesz go użyć w podstawowym trybie
> asynchronicznym. Nie ma własnego dzielnika prędkości transmisji więc
> trzeba go poganiać z jednego licznika 8253.

Chodzi głównie o to, że parę sztuk 8251 znajdzie się w moich domowych
zasobach. Pewnie udałoby mi się też jeszcze wygrzebać 8253. Z całą
pewnością nie mam natomiast 6551. Nie wiem też, czy nie będzie problemu
ze zdobyciem tego układy. No chyba, że ktoś zna jakieś źródło tych
części, albo łatwo dostępną alternatywę, zgodną z magistralą 6502...

Zastosowanie 8251 byłoby najprostszym rozwiązaniem m.in. dlatego, że już
go kiedyś używałem w innym projekcie, z procesorem zgodnym z 8080.
Chodzi mi o prosty UART. Oczywiście zastosowanie układu produkowanego z
myślą o wykorzystaniu z 6502 byłoby bardziej eleganckim rozwiązaniem.

do góry

W dniu sobota, 2 czerwca 2018 17:11:21 UTC-5 użytkownik Atlantis napisał:
> On 02.06.2018 18:53, Grzegorz Kurczyk wrote:
>
> > Strob zapisu w peryferiach intela jest asynchroniczny. Tak jak piszesz
> > trzeba poskładać intelowskie sygnały WR i RD z kombinacji R/W z Fi2.
> > Jeśli chodzi o RD to wystarczy negacja sygnału R/W.
>
> Korzystam z tego rozwiązania:
> http://wilsonminesco.com/6502primer/RDnotWRnotCkt.jp
g
>
>
> > Osobiście nie polecam 8251. Jest dość upierdliwy i było trochę błędów w
> > dokumentacji. Chyba, że chcesz go użyć w podstawowym trybie
> > asynchronicznym. Nie ma własnego dzielnika prędkości transmisji więc
> > trzeba go poganiać z jednego licznika 8253.
>
> Chodzi głównie o to, że parę sztuk 8251 znajdzie się w moich domowych
> zasobach. Pewnie udałoby mi się też jeszcze wygrzebać 8253. Z całą
> pewnością nie mam natomiast 6551. Nie wiem też, czy nie będzie problemu
> ze zdobyciem tego układy. No chyba, że ktoś zna jakieś źródło tych
> części, albo łatwo dostępną alternatywę, zgodną z magistralą 6502...
>

A ten czemu nie?
https://en.wikipedia.org/wiki/MOS_Technology_CIA

do góry