"Szczepan Bialek" <s...@w...pl> wrote in message
news:4fb21871$0$1226$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
> news:joquf8.748.0@poczta.onet.pl...
>> "Szczepan Bialek" <s...@w...pl> wrote in message
>> news:4fb13248$0$1307$65785112@news.neostrada.pl...
>>> To doswiadczenie swiadczy ze przechodza.
>>> Jak nie ma dzwonka to przechodza do powietrza.
>>
>> Elektrony NIE przechodzą przez szybę kineskopu!
>
> Izolatory idealne sa tylko we wzorach matematycznych.

Czy sugerujesz może że niedoskonałość szkła jako izolatora
jest odpowiedzialna za dyndanie tego klipsa między puszkami?

>>> W ROM zostaja wstrzelone jednym strzalem. W kineskop elektrony
>>> sa wstrzeliwane 24 razy na sekunde (w to samo miejsce).
>>
>> Większość z nich zatrzymuje się jednak na kryształach luminoforu...
>
> Gdzie wytwarza fale swiatla widzialnego.

Jak zwykle piszesz coś tam prawdziwego ale w połączeniu z kontekstem
w jakim się to pojawia nie ma to najmniejszego sensu... Co z tego że
wytwarza skoro W CZASIE DOŚWIADCZENIA TV JEST WYŁĄCZONY?
Oglądnij jeszcze raz film - zauważ że dzwonek dzwoni jak WYŁACZYSZ TV.
Wtedy nie świeci. I żadne elektrony przez szkło kineskopu nie płyną.

>>> Ja wierze L. Lorenzowi ze swiatlo to "oscylatory flow of electrons".
>>> Szyba jest izolatorem dla pradu stalego ale wrecz nadprzewodnikiem dla
>>> pradu pulsujacego z czestoscia swiatla (widzialnego).
>>
>> Używasz pojęć których znaczenia nie rozumiesz...
>> Na dodatek nie ma w kineskopie prądu (ruchu elektronów)
>> pulsującego z częstotliwością światła widzialnego...
>> Siejesz dezinformację.
>
> Przeciez luminofor wytwarza swiatlo.

Przecież woda płynie... A wróbelek ma jedno skrzydełko bardziej.
Co to co napisałeś ma do rzeczy w kwestii działania dzwonka?????
Skup się i ogarnij, bo bredzisz nieskończone farmazony...

>> W zaprezentowanym doświadczeniu mamy do czynienia
>> z kondensatorem o pojemności (na oko) kilkudziesięciu pF
>> naładowanym do około 25kV a więc okładzina z folii alu
>> połączona z prawą puszką ma na początku eksperymentu
>> (zaraz po WYŁĄCZENIU TV) ładunek elektrostatyczny 25kV
>> względem uziemionej palcem puszki po lewej stronie...
>> Żadna magia, żadne prądy pulsujące z częstotliwością światła,
>> zauważ że telewizor jest w czasie działania "dzwonka" wyłączony.
>
> Faraday nazwal to "ladunkiem pozostalym".
> Elektrony wbite w szklo "wylaza" ze szkla przez jakis czas.

A skąd biorą energię na wyłażenie przy wyłączonym telewizorze
skoro zostały w to szkło wbite rozpędzane napięciem 25kV? :-)

>>> Zadales pytanie: "W sumie to nawet powazne pytanie, do glebokiej
>>> odpowiedzi."
>>>
>>> A odpowiedz jest tez pytaniem: "Czy proznia jest przewodnikiem czy
>>> izolatorem?"
>>>
>>> Dla Lorenza jest przewodnikiem dla Lorentza izolatorem.
>>>
>>> A jak u Ciebie?
>>
>> Tak, tak, wiemy - próżnia dla Ciebie nie jest próżnią tylko jest plazmą,
>> a plazma jest przewodnikiem (a pewnie nawet nadprzewodnikiem).
>> Znamy te idiotyzmy jakimi karmisz te grupy od długiego czasu....
>
> Nie ja jeden: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Plasma_scaling.svg

Nikt nie kwestionuje tutaj że plazma jest przewodnikiem...
Kwestionuję tutaj prosty fakt, że w eksperymencie z dzwonkiem
elektrostatycznym nie masz do czynienia z plazmą ani przechodzeniem
elektronów przez szkło kineskopu!

do góry

"Szczepan Bialek" <s...@w...pl> wrote in message
news:4fb27403$0$1228$65785112@news.neostrada.pl...
> A widziales Ty kiedykolwiek kondensator plaski?
>
> Napisales: "Po prostu ilość ładunku zgromadzona w kondensatorze
> złożonym z anody kineskopu i folii aluminiowej przed ekranem
> naładowanym do 25000V starczy na długą pracę takiego budzika
> zbudowanego z klipsa od puszki - z każdym uderzeniem w puszkę
> zabiera on z tego kondensatora odrobinę ładunku i przekazuje
> drugiej puszce, tej uziemionej."
>
> Twoj kondensator kineskopowy nie bardzo przypomina kondensator.
>
> Anoda jest czescia dziala elektronowego a nie kondensatora.
> Elektrony z dziala wala w szybe ("Większość z nich zatrzymuje się
> jednak na kryształach luminoforu...).
>
> Co sie z nimi dzieje?

Widziałeś Ty kiedyś telewizor z kineskopem po zdjęciu obudowy?
Jak nie, to zobacz...

Znowu niby mówisz prawdę, ale w kontekście w jakim to mówisz
nie ma to absolutnie żadnego sensu... Anoda oczywiście jest częścią
działa elektronowego i dlatego elektrony się rozpędzają trafiając
w szybę. Ta właśnie anoda, umieszczona blisko przedniej części
ekranu telewizora w połączeniu z folią aluminiową trzymaną przed
ekranem stanowi razem kondensator naładowany do około 25kV.

Ale skoro uważasz, że to nie ładunek zgromadzony na kawałku folii
względem potencjału ziemi napędza dzwonek to powtórz ten sam
eksperyment tylko trzymaj folię uziemioną w czasie pracy TV
i zaraz *po* wyłączeniu telewizora rozepnij ją od masy...
Jestem pewny że wtedy te elektrony "wbite w szkło" co to przez
minutę czy dwie Twoim zdaniem wyłażą ze szkła będą Ci napędzać
dzwonek... Opisz nam rezultaty Twojego eksperymentu :-)

> J.F. prosi o gleboka odpowiedz.

Z tego co się orientuję J.F. nie potrzebuje adwokata...

do góry

Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
news:jotj8l.73k.0@poczta.onet.pl...
> Kwestionuję tutaj prosty fakt, że w eksperymencie z dzwonkiem
> elektrostatycznym nie masz do czynienia z plazmą ani przechodzeniem
> elektronów przez szkło kineskopu!

Jeszcze się zaraz okaże, że to energia orgonu dodatkowo spolaryzowana,
przenika między wiązaniami kowalencyjnymi pomiędzy orbitalami atomowymi
cząsteczek tworzących szkło... i ładuje kondensator :P :)
pl.rec.radio.amatorskie już się użerała z naszym znajomym...
On nie zrozumie nawet takiej podstawy naszej sztuczki z telewizorem:
http://www.youtube.com/watch?v=-iykzxpnpjk
Najlepiej nie karmić chyba, z głodu padnie... Choć sam nie wiem...

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.

PS. "A co to jest indukcja?" :))
PS2. Ja oczywiście wiem :)

do góry

>> Myślisz że ten oparty na kondensatorze kineskopowym
>> nigdy się nie zużyje (rozładuje)?
>
> No wlasnie podejrzewam ze sie bardzo szybko "zuzyje", w koncu powierzchnia
> "dzyndzla" moze kilkaset razy mniejsza niz "okladki".
> Jesli pracuje dluzej, to trzeba szukac innego wytlumaczenia.
>
>>> Ale i tak pogratulowac ... perpetum mobile ? :-)
>> Absolutnie nie.
>
> 140 lat ... skad wiesz czy w wsrodku nie ma magicznego kamyka od kosmitow
> :-)

Tak sobie czytam... czy nikt nie pamięta (no bo teraz to już tylko LCD), że
do budowy kineskopu potrzebny jest grafit?

--
Desoft

do góry

Dnia 15-05-2012 o 19:47:17 Pszemol <P...@p...com> napisał(a):

>>> W zaprezentowanym doświadczeniu mamy do czynienia
>>> z kondensatorem o pojemności (na oko) kilkudziesięciu pF
>>> naładowanym do około 25kV a więc okładzina z folii alu
>>> połączona z prawą puszką ma na początku eksperymentu
>>> (zaraz po WYŁĄCZENIU TV) ładunek elektrostatyczny 25kV
>>> względem uziemionej palcem puszki po lewej stronie...
>>> Żadna magia, żadne prądy pulsujące z częstotliwością światła,
>>> zauważ że telewizor jest w czasie działania "dzwonka" wyłączony.
>>
>> Faraday nazwal to "ladunkiem pozostalym".
>> Elektrony wbite w szklo "wylaza" ze szkla przez jakis czas.
>
> A skąd biorą energię na wyłażenie przy wyłączonym telewizorze
> skoro zostały w to szkło wbite rozpędzane napięciem 25kV? :-)
Panowie, przy wyłączonym to NIE DZIAŁA, zrolbiliśmy eksperyment z synem i
dzwonek działa jak tel jest włączony i może jeszcze minute po wyłączeniu,
czyli na resztce łądunków elektrostatycznych ale potem przestaje.
Na filmie może to być specjalnie zmanipulowane, proponuję samemu sprawdzić.

--
Pozdr
JanuszK

do góry

Dnia 15-05-2012 o 17:06:07 Szczepan Bialek <s...@w...pl> napisał(a):

>
> U?ytkownik "janusz_kk1" <j...@o...pl> napisa? w wiadomo?ci
> news:op.wea4hukw1cvm6g@lap...
> Dnia 14-05-2012 o 00:25:45 J.F. <j...@p...onet.pl>
> napisa?(a):
>
>>
>>> Niby gdzies o tym czytalem, ale co innego czytac, a co innego zobaczyc
>> http://www.youtube.com/watch?v=UdV_fEbRqss
>>
>>> Zrodlo wysokiego napiecia troche ciekawe, szklo kineskopu przeciez nie
>> przewodzi.
>
>> Przewodzi :) ?adunki ?adnie przechodz? w?a?nie z synem zmaistrowali?my
> taki dzwonek i fajnie dzia?a, nawet do minuty po wy??czeniu telewizora.
> Dzieciak (7lat) mia? straszn? radoche :)
>
> A mozesz ustalic jakie te ladunki sa - dodatnie czy ujemne?
Zmontujemy jutro jeszcze raz i pomierzę woltomierzem, ale wg mnie powinny
być
dodatnie.


--
Pozdr
JanuszK

do góry

Dnia Tue, 15 May 2012 21:29:14 +0200, janusz_kk1 napisał(a):
> Panowie, przy wyłączonym to NIE DZIAŁA, zrolbiliśmy eksperyment z synem i
> dzwonek działa jak tel jest włączony i może jeszcze minute po wyłączeniu,
> czyli na resztce łądunków elektrostatycznych ale potem przestaje.
> Na filmie może to być specjalnie zmanipulowane, proponuję samemu sprawdzić.

A sprobuj to przetrzymac dluzej - bardzo mnie ciekawi czy to moze dzialac
dowolnie dlugo, czy tylko pare minut.

J.

do góry

W dniu 14.05.2012 01:14, Michoo pisze:

> To jest elektryczność STATYCZNA. Szkło kineskopu robi za izolator
> kondensatora.
>

Ale na tym filmie musi płynąć prąd, inaczej nie była by wykonywana praca
i blaszka by nie skakała. Więc pojemność musi się w końcu rozładować. A
jak widać nie rozładowuje się.
Z nieprzyjemnego doświadczenia wiem, że ekran elektryzuje się do sporego
napięcia. Wystarczy przemyć jakimś płynem przewodzącym, kopnie solidnie.

--
Cezary Grądys
c...@w...onet.pl

do góry

W dniu 15.05.2012 21:47, J.F. pisze:

> A sprobuj to przetrzymac dluzej - bardzo mnie ciekawi czy to moze dzialac
> dowolnie dlugo, czy tylko pare minut.
>

Jutro spróbuję z córką sprawdzić. Akurat ma elektrostatykę w szkole,
może się zainteresuje. Ale myślę, że to będzie działać tak długo jak
telewizor jest włączony. Najlepszym sprawdzeniem będzie rozładowanie
pojemności tej folii i sprawdzenie, czy ruszy ponownie po odłączeniu
uziemienia.


--
Cezary Grądys
c...@w...onet.pl

do góry

Użytkownik "Cezary Grądys"
> Wystarczy przemyć jakimś płynem przewodzącym, kopnie solidnie.

Rtęcią? ;-)

Robert

do góry