"Szczepan Bialek" <s...@w...pl> wrote in message
news:4fb742b1$0$26695$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
> news:jp5ggr.6d0.0@poczta.onet.pl...
>> "Szczepan Bialek" <s...@w...pl> wrote in message
>> news:4fb67c23$0$1208$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Użytkownik "Cezary Grądys" <c...@w...onet.pl> napisał w wiadomości
>>> news:jp5ssm$2ut$3@news.vectranet.pl...
>>>>W dniu 18.05.2012 08:55, Szczepan Bialek pisze:
>>>>
>>>>> Uziemieniem jest nie tylko planeta Ziemia ale kazdy satelita czy
>>>>> samolot.
>>>>
>>>> Ale tego już bym nie nazywał uziemieniem, to jest masa. I może mieć
>>>> potencjał bardzo wysoki.
>>>
>>> Ziemia ma 207V. Kazde cialo zanurzone w plazmie ma nadmiar elektronow.
>>> Wydaje sie ze im mniejsze cialo tym mniejszy potencjal.
>>
>> Znowu mieszasz napięcie względem jakiegoś punktu odniesienia
>> i potencjał względem nieskończoności...
>
> "potencjał względem nieskończoności...".
> Ty pewnie calkiem niedawno do szkol chodziles.
>
> W fizyce potencjal zero ma powierzchnia nad ktora pole elektryczne jest
> zerowe.

I jak to pole elektryczne mierzysz?

>> Nie dziwne że Cię z tego Elektryka wyrzucili :-)
>>
>>> Oczywiscie ze mozna zrobic chassis o zbyt malej powierzchni dla
>>> okreslonego nadajnika. Wtedy chassis może mieć potencjał bardzo wysoki.
>>
>> Że co? :-)
>
> Jezeli nadajnik pracuje to dziala ulot.
> W szkole ani "uplywnosci" ani "ulotu". Wsio jest idealne.

Jaki nadajnik? O czym Ty mówisz?
Czyżbyś mieszał anteny z obudową urządzenia i uziemieniem?

do góry

"RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> wrote in message
news:3597343301$20120519114750@squadack.com...
> Hello Piotr,
>
> Saturday, May 19, 2012, 11:30:16 AM, you wrote:
>
>>>> Zmontowałem kiedyś na biurku zapłon tyrystorowy, zamiast
>>>> przerywacza generator (kilkadziesiąt iskier na sekundę) i
>>>> próbowałem sprawdzić jak długą można uzyskać iskrę trzymając jeden
>>>> przewód w jednej ręce, a drugi w drugiej.
>>>> Były dość długie (nie pamiętam 20...30mm), aż w pewnym momencie
>>>> przestały
>>>> skakać między drutami a zaczęły przeze mnie....
>>> Jestem pewny, że do końca życia tego nie zapomnisz ;)
>> Wyraźnie nie doceniasz mojej sklerozy ;-).
>> Ja tak normalnie o tym nie pamiętam. Przypomniałem sobie czytając o
>> iskrach
>> z tej folii.
>> Normalnie jakbym tego typu zdarzenie miał sobie przypomnieć to (już się
>> tym
>> chwaliłem) zawsze pierwsze będzie jak mnie 1200 DC (z tego mojego
>> oscyloskopu) walnęło ręka-ręka. Źródło na tyle silne, że chyba niewiele
>> siadło (uzwojenie anodowe trafa 100W i z wyjścia powielacz razy kilka na
>> 1N4007 +1uF).
>> Było wtedy "widzę ciemność" przez chyba kilkanaście sekund, o ile moje
>> poczucie czasu nie oberwało wtedy też.
>> A z tego zapłonu to mnie "tylko" mocno telepało chwilę chyba dzięki temu,
>> że
>> jednak to jest małe wypełnienie no i trzymałem druty przez izolację więc
>> większa część energii wydzielała się chyba w iskrach od końcówek drutu do
>> rąk. Rzuciłem druty to zaczęło skakać wokół cewki zapłonowej.
>
> Mój najgłupszy wyczyn, to 220V ręka-ręka. Cieszę się, że żyję.
> Ale nadal wiele rzeczy pod napięciem robię ;)

A kto nie robi? :-)

do góry

"Szczepan Bialek" <s...@w...pl> wrote in message
news:4fb74b15$0$26681$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Elektronicy to fachowcy. Oni wiedza co to chassis.
>>
>> I wiedzą też, że niepodłączony do uziemienia chassis nie będzie działać
>> jak uziemienie...
>>
>>> Pewnie tez nie obalaja Faradaya i Marconiego jak to czynia tutaj szkolni
>>> fizycy.
>>
>> Ja jestem elektronikiem z zawodu i wykształcenia i obalam Twoje brednie
>> wynikające z niezrozumienia Faradaya i Marconiego.
>
> Obal elektronikow:
>
> ". In electronic circuit theory, a "ground" is usually idealized as an
> infinite source or sink for charge, which can absorb an unlimited amount
> of
> current without changing its potential. Where a real ground connection has
> a
> significant resistance, the approximation of zero potential is no longer
> valid. Stray voltages or earth potential rise effects will occur, which
> may
> create noise in signals or if large enough will produce an electric shock
> hazard.
> The use of the term ground (or earth) is so common in electrical and
> electronics applications that circuits in portable electronic devices such
> as cell phones and media players as well as circuits in vehicles such as
> ships, aircraft, and spacecraft may be spoken of as having a "ground"
> connection without any actual connection to the Earth. This is usually a
> large conductor attached to one side of the power supply (such as the
> "ground plane" on a printed circuit board) which serves as the common
> return
> path for current from many different components in the circuit." From:
> http://en.wikipedia.org/wiki/Ground_(electricity)

Ale tutaj nie ma nic do obalania - napisz lepiej czego nie rozumiesz,
chętnie Ci wyjaśnię. To, że o ujemnym biegunie zasilania często
"mówi się" ground nie znaczy że to jest uziemienie... Czego nie rozumiesz?

Naczytałeś się dużo niezwiązanych ze sobą tekstów i zrobił Ci się
totalny mętlik w głowie... To są blaski i cienie samokształcenia się
bez nadzoru kogoś mądrego jak nauczyciel. Krzywdę sobie zrobiłeś
i straciłeś kupę czasu a praktycznej wartości nie ma to nic a nic bo
dalej nic nie rozumiesz z elektryki/elektroniki i tylko używasz mądro
brzmiących wyrażeń których ty poprawnego znaczenia nie rozumiesz..

do góry

"Szczepan Bialek" <s...@w...pl> wrote in message
news:4fb74409$0$1214$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
> news:jp5gno.7d8.0@poczta.onet.pl...
>> "Szczepan Bialek" <s...@w...pl> wrote in message
>> news:4fb67430$0$26699$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Wiazka elektronow grzeje b. intensywnie. Miejscowa temperatura jest
>>> niewyobrazalnie wysoka. Promienie X to produkt tej miejscowej
>>> niesamowicie wysokiej temperatury.
>>
>> Nie Szczepan... nie temperatury. Rozgrzane szkło generuje fale widzialne.
>> Promienie X to produkt szybkiego hamowania elektronów na anodzie.
>
> Tak jest w szkole.

Skąd możesz wiedzieć skoro Ty do szkoły nie chodziłeś?

> Kazde cialo generuje wszystkie fale. To tez nie jest tajemnica.

I to też prawda, choć jakby nie na temat...
Temperaturowa krzywa Gaussa o której myślisz NIE JEST w tym
wypadku odpowiedzialna za promieniowanie roentgena na anodzie.
Anoda musiałaby być o wiele, wiele bardziej gorąca :-)
A i promieniowanie RTG uzyskane w ten sposób byłoby rozmazane
czestotliwościowo.

> Produktem szybkiego hamowania elektronów na anodzie jest temperatura..

No więc powtarzam, bo nie zatrybiłeś - temperatura anody rośnie
od zderzeń z elektronami ale to nie atomy anody generują RTG.
Promieniowanie RTG to fotony powstałe jako różnica energii
kinetycznej elektronów sprzed i po zderzenia. Rozgrzana anoda
może jedynie promieniować światło z widma IR lub widzialnego,
zależnie od temperatury.

do góry

"Szczepan Bialek" <s...@w...pl> wrote in message
news:4fb74645$0$26700$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
> news:jp6719.3t4.0@poczta.onet.pl...
>> "Mirek" <i...@z...adres> wrote in message
>> news:jp6c6f$k2m$1@inews.gazeta.pl...
>>> On 18.05.2012 10:27, Piotr Gałka wrote:
>>>
>>>> 3. Rozpędzone elektrony się przebijają przez szkło do folii,
>>>
>>> To łatwo sprawdzić - dzwonek przestanie dzwonić przy włączonym ale
>>> wygaszonym ekranie.
>>>
>>>> 4. Upływność szkła ekranu (ja popieram tę hipotezę).
>>>
>>> W takim razie powinien dzwonić mimo wygaszenia - napięcie anodowe
>>> przecież nadal jest.
>>>
>>> Jeżeli jednak będzie dzwonił przy rozjaśnionym mocniej a przy wygaszonym
>>> słabiej to można pójść krok dalej i wyświetlić np połowę ekranu czarną i
>>> połowę białą i sprawdzić czy miejsce przyłożenia folii ma wpływ na
>>> działanie.
>>
>> No teraz to już w Twoich propozycjach jest tyle naukowego podejścia
>> że po prostu nie pasujesz na pl.sci.fizyka!!! Won na pl.misc.paranauki!!!
>
> Sci. jest od science. Szkolna wiedza to "teaching".
> Uczony nie korzysta z podrecznikow.
> Czyta oryginalne sprawozdania z badan i prowadzi wlasne badania.
> Zacznij pisac sprawozdania ze swoich pomiarow bo tu jest sci.

Szczepan - zlituj się, daj mi spokój ze swoją religią, co?

do góry

"Mirek" <i...@z...adres> wrote in message
news:jp7o9b$1rg$1@inews.gazeta.pl...
> On 19.05.2012 02:13, Pszemol wrote:
>
>> No teraz to już w Twoich propozycjach jest tyle naukowego podejścia
>
> Jak to "teraz"? - to był mój pierwszy post w tym temacie.
>
>> że po prostu nie pasujesz na pl.sci.fizyka!!! Won na
>> pl.misc.paranauki!!! ;-)
>
> Uraziłem cię jako naukowca?
> Pisałem na pl.m.e. - nie zauważyłem crossposta (nieoznaczonego zresztą).

A emotikon Ty widział? W ogóle nie masz poczucia ha ha?

do góry

"Piotr Gałka" <p...@C...pl> wrote in message
news:4fb75aca$1@news.home.net.pl...
> Mam wrażenie, że uważasz, ze tylko chassis (cokolwiek to znaczy
> - pojęcie jest mi obce) może być potencjałem odniesienia.

Chassis to metalowa ramka/podstawa, część obudowy urządzenia używana
też jako punkt połączeń elektrycznych, punkt odniesienia do pomiarów
napięcia...
Pojęcie wywodzi się z czasów urządzeń lampowych gdzie lampy
montowało się nie na płytkach drukowanych tylko właśnie przykręcało
się śrubkami na metalowym "chassis" w ebonitowych podstawkach... :-)
Oporniki (drutowe) i kondensatory (rurkowe) również się do tego chassis
przykręcało, często przez specjalne końcówki z "oczkiem" na paskach
ebonitowej izolacji trzymanej w specjalnych uchwytach.

Dziś się tego określenia już rzadko lub wcale nie używa, ale Szczepan
czerpie z dokumentów dosyć mocno dziś zakurzonych, stąd u niego
takie archaizmy...

Tu przykład takiej podstawki pod lampę elektronową:
http://sklep.lampyelektronowe.pl/?199,podstawka-lamp
owa-heptal-do-chassis-ebonit-silver-pins
http://sklep.lampyelektronowe.pl/files/podstawka_hep
tal_b7g_chassis_bakelit[1].jpg

Tu masz przykład montażu urządzenia lampowego na tak zwanym "chassis":
http://www.trioda.com/forum/download/file.php?id=876
3&mode=view
http://www.trioda.com/forum/download/file.php?id=876
2&mode=view
akurat podstawki są zanitowane a nie na śrubkach bo tak jest taniej...
O kurcze - są na tym obrazku nawet trymerki kubkowe (pojemnościowe)
jak ja je lubiłem kręcić dla zabawy wkurzając rodziców rozstrojonym radiem
:-)

Oczywiście słowo to jest w języku angielskim wciąż używane ale już rzadziej
w elektronice. Często słyszę w USA użycie w kontekście samochodowym, np.
chevy malibu i buic regal are built based on the same chassis - czyli na tym
samym podwoziu i zawieszeniu.

do góry

Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
news:jp7kfm.7as.0@poczta.onet.pl...
> "Piotr Gałka" <p...@C...pl> wrote in message
> news:4fb75aca$1@news.home.net.pl...
>> Mam wrażenie, że uważasz, ze tylko chassis (cokolwiek to znaczy
>> - pojęcie jest mi obce) może być potencjałem odniesienia.
>
> Chassis to metalowa ramka/podstawa, część obudowy urządzenia używana
> też jako punkt połączeń elektrycznych, punkt odniesienia do pomiarów
> napięcia...
No przecież wiem.
Chodziło o to, że ostatnio spotkałem się z tym słowem tak dawno (okolice
1970) że spokojnie mogłem już o nim zapomnieć.
P.G.

do góry

Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
news:jp7jfo.2gs.0@poczta.onet.pl...
> "Szczepan Bialek" <s...@w...pl> wrote in message
> news:4fb74b15$0$26681$65785112@news.neostrada.pl...
>>>> Elektronicy to fachowcy. Oni wiedza co to chassis.
>>>
>>> I wiedzą też, że niepodłączony do uziemienia chassis nie będzie działać
>>> jak uziemienie...
>>>
>>>> Pewnie tez nie obalaja Faradaya i Marconiego jak to czynia tutaj
>>>> szkolni fizycy.
>>>
>>> Ja jestem elektronikiem z zawodu i wykształcenia i obalam Twoje brednie
>>> wynikające z niezrozumienia Faradaya i Marconiego.
>>
>> Obal elektronikow:
>>
>> ". In electronic circuit theory, a "ground" is usually idealized as an
>> infinite source or sink for charge, which can absorb an unlimited amount
>> of
>> current without changing its potential. Where a real ground connection
>> has a
>> significant resistance, the approximation of zero potential is no longer
>> valid. Stray voltages or earth potential rise effects will occur, which
>> may
>> create noise in signals or if large enough will produce an electric shock
>> hazard.
>> The use of the term ground (or earth) is so common in electrical and
>> electronics applications that circuits in portable electronic devices
>> such
>> as cell phones and media players as well as circuits in vehicles such as
>> ships, aircraft, and spacecraft may be spoken of as having a "ground"
>> connection without any actual connection to the Earth. This is usually a
>> large conductor attached to one side of the power supply (such as the
>> "ground plane" on a printed circuit board) which serves as the common
>> return
>> path for current from many different components in the circuit." From:
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Ground_(electricity)
>
> Ale tutaj nie ma nic do obalania - napisz lepiej czego nie rozumiesz,
> chętnie Ci wyjaśnię. To, że o ujemnym biegunie zasilania często
> "mówi się" ground nie znaczy że to jest uziemienie... Czego nie rozumiesz?
>
> Naczytałeś się dużo niezwiązanych ze sobą tekstów i zrobił Ci się
> totalny mętlik w głowie... To są blaski i cienie samokształcenia się
> bez nadzoru kogoś mądrego jak nauczyciel. Krzywdę sobie zrobiłeś
> i straciłeś kupę czasu a praktycznej wartości nie ma to nic a nic bo
> dalej nic nie rozumiesz z elektryki/elektroniki i tylko używasz mądro
> brzmiących wyrażeń których ty poprawnego znaczenia nie rozumiesz..

To co napisales dotyczy studenta ktory
"Naczytałeś się dużo niezwiązanych ze sobą tekstów i zrobił Ci się
totalny mętlik w głowie". W programie nauczania sa oddzielne niezwiazane ze
soba rozdzialy.

Jak ocenic Twoj wpis; " I wiedzą też, że niepodłączony do uziemienia chassis
nie będzie działać
jak uziemienie...".
S*

do góry

Użytkownik "Michoo" <m...@v...pl> napisał w wiadomości
news:jp7pd4$dhb$1@mx1.internetia.pl...
> On 19.05.2012 08:56, Szczepan Bialek wrote:
>> Użytkownik "Pszemol"<P...@P...com> napisał w wiadomości
>> news:jp5gno.7d8.0@poczta.onet.pl...
>>> "Szczepan Bialek"<s...@w...pl> wrote in message
>>> news:4fb67430$0$26699$65785112@news.neostrada.pl...
>>>> Wiazka elektronow grzeje b. intensywnie. Miejscowa temperatura jest
>>>> niewyobrazalnie wysoka. Promienie X to produkt tej miejscowej
>>>> niesamowicie wysokiej temperatury.
>>>
>>> Nie Szczepan... nie temperatury. Rozgrzane szkło generuje fale
>>> widzialne.
>>> Promienie X to produkt szybkiego hamowania elektronów na anodzie.
>>
>> Tak jest w szkole.
>> Kazde cialo generuje wszystkie fale. To tez nie jest tajemnica.
> ???
>> Produktem szybkiego hamowania elektronów na anodzie jest temperatura..

> Temperatura to _średnia_ energia. Imo mieszasz pojęcia używając tego
> terminu do 'kilku' wzbudzonych atomów.

Rozumiem ze u Ciebie "kilka" to to miejsce gdzie wala elektrony. U mnie tez.
S*

do góry