-
111. Data: 2012-05-17 23:17:17
Temat: Re: Dzwonek elektrostatyczny
Od: Maciek <m...@p...com>
Użytkownik J.F napisał:
> Ale przeciez w cz-b maski nie bylo.
>
> Poza tym nawet jesli, to czesc elektronow przez maske przelatuje - i
> musza jakos wrocic :-)
>
W cz-b napięcie anodowe było doprowadzone do warstewki aluminium,
napylonej na wewnętrzną powierzchnię kineskopu, na luminofor pokrywający
ekran oraz na stożek lampy, czyli to coś miedzy szyjką a ekranem. W
kolorowych zresztą również. W kolorowych maska służyła elektronom przede
wszystkim do trafiania we właściwe pastylki luminoforów. Jakiś wpływ
napięcia też był ale nie przyspieszanie było głównym celem jej
istnienia, tylko rzucanie cienia.
Już tu się przewijało napięcie na Trinitronach Sony. Nawet na stosunkowo
małym, 17 calowym wynosiło 30kV.
Jeżeli masz jeszcze kienskopowy TV, to polecam prosty eksperyment, który
kiedyś niechcący sam wymyśliłem :-) Jeżeli ekran jest czysty, to
zbliżenie palca powoduje przeskoki lekkich, bezbolesnych iskier. Włosy
na łapie stoją. Obrywa się ładunkami zebranymi z niewielkiej powierzchni
ekranu. Myślałem, że jeżeli napylę na ekran aerozol antystatyczny, taki
do ubrań, to nie będzie iskrzyło. O, jakże się myliłem :-) Strzał w łapę
był głośniejszy i o wiele boleśniejszy. Szybko umyłem szkło. Podobny,
choć nie aż tak wstrząsający efekt osiągnąłem mierząc przekątną za
pomocą metalowej miarki. Po prostu ładunki spłynęły z większej
płaszczyzny. W każdym przypadku telewizor działał prawidłowo, nie było
żadnych plam na ekranie, czy innych zniekształceń, tylko ja obrywałem
ubocznymi efektami elektryzowania się zewnętrznej powierzchni szkła.
Pewnie są bardziej fachowe określenia tych efektów ale tak to mniej
więcej wyglądało. Zamiast aerozolu można próbować co będzie po nałożeniu
płata folii aluminiowej.
Maciek
-
112. Data: 2012-05-17 23:22:14
Temat: Re: Dzwonek elektrostatyczny
Od: Tomasz Szczesniak <t...@s...pl>
Dnia Thu, 17 May 2012 15:25:04 +0200 na fali pl.misc.elektronika stacja
Desoft <N...@i...pl> nadala:
> Czarno białe 11kV, kolorowe małe 15-17kV (rzadko spotykane, bo nawet te
> potrafiły mieć 25kV) Maksymalne napięcie to 27kV, ale nie pamiętam
> dlaczego.. X-ray?
> Nie wiem - nie naprawiałem - jakie jest napięcie w takich dużych 60" i
> więcej.
Były kineskopy monochormatyczne (i to małe, kilka cali) które pracowały
z napięciami rzędu kilkadziesiąt kV. tak na szybko trafiłem na 5AZP4,
który (przy 5" calach średnicy) pracował przy maks 40kV. Pochodzą one
z czasów gdy lampa o średnicy 12" była uważana za bardzo dużą, używano
ich do wytwarzania wielkoformatowych odbiorników metodą projekcji.
W związku z tym, musiały być odpowiednio jasne.
--
Tomasz Szcześniak
t...@s...pl
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
http://www.stareradia.pl - wszystko o przedwojennej radiotechnice
-
113. Data: 2012-05-17 23:24:05
Temat: Re: Dzwonek elektrostatyczny
Od: janusz_kk1 <j...@o...pl>
Dnia 17-05-2012 o 15:25:04 Desoft <N...@i...pl> napisał(a):
>>>> Male kineskopy beda mialy ok. 25kV ale jako ciekawostke warto
>>>> wspomniec niezapomniane Rubiny, gdzie napiecie bylo w okolicach 40 kV
>>>> a wcale do gigantow nie nalezaly.
A tu jeszcze taką stronę o kineskopach znalazłem
http://wwwnt.if.pwr.wroc.pl/kwazar/jaktopracuje/1359
95/Dok1.htm
i tu
http://en.wikipedia.org/wiki/Cathode_ray_tube
--
Pozdr
JanuszK
-
114. Data: 2012-05-18 00:31:55
Temat: Re: Dzwonek elektrostatyczny
Od: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid>
Hello Tomasz,
Thursday, May 17, 2012, 11:22:14 PM, you wrote:
>> Czarno białe 11kV, kolorowe małe 15-17kV (rzadko spotykane, bo nawet te
>> potrafiły mieć 25kV) Maksymalne napięcie to 27kV, ale nie pamiętam
>> dlaczego.. X-ray?
>> Nie wiem - nie naprawiałem - jakie jest napięcie w takich dużych 60" i
>> więcej.
> Były kineskopy monochormatyczne (i to małe, kilka cali) które pracowały
> z napięciami rzędu kilkadziesiąt kV. tak na szybko trafiłem na 5AZP4,
> który (przy 5" calach średnicy) pracował przy maks 40kV. Pochodzą one
> z czasów gdy lampa o średnicy 12" była uważana za bardzo dużą, używano
> ich do wytwarzania wielkoformatowych odbiorników metodą projekcji.
> W związku z tym, musiały być odpowiednio jasne.
Kineskopy projekcyjne waliły RTG w stronę ekranu a nie widzów. Były
nawet stosowne ostrzeżenia.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
-
115. Data: 2012-05-18 02:11:52
Temat: Re: Dzwonek elektrostatyczny
Od: "Pszemol" <P...@P...com>
"4CX250" <t...@p...ornet.pl> wrote in message
news:4fb502d1$0$1224$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
> news:jp289s.5p4.0@poczta.onet.pl...
>
>> Skąd te wartości bierzesz?
>
> Z dokumentacji.
>
>> Myślę że ten z napięciem 1900V będzie miał najgorszą jakość obrazu
>> bo prawdopodobnie jest zepsuty :-)
>
> Zanim kolejny raz coś tak głupiego napiszesz zapytam wprost, czy wiesz co
> znaczy "Beschleunigungsspannung: ca. 2000V" w dokumentacji oscyloskopu
> Hameg 203-5?
Jasne Marku :-) po prostu zapomniałem że istnieją jeszcze takie oscyloskopy
analogowe w który obraz jest tworzony w lampie a nie w pamięci procesora
próbkującego który kineskop wykorzystuje tylko jako monitor komputerowy :-)
Mam tą przyjemność i wygodę używać cyfrowych oscyloskopów od kilkunastu
już lat - ostatnio nawet taki z kolorowym wyświetlaczem LCD marki Agilent.
Wybaczysz?
-
116. Data: 2012-05-18 02:12:48
Temat: Re: Dzwonek elektrostatyczny
Od: "Pszemol" <P...@P...com>
"Desoft" <N...@i...pl> wrote in message
news:jp2v6t$hja$1@inews.gazeta.pl...
> Dla ścisłości napięcie na anodzie lampy oscyloskopowej wynosi ~0V.
względem czego? katody?? :-)
> Napięcie 1,5 - 2kV to standardowe napięcia.
> W moim jest 1,6kV - włączałem, działa :)
>
> --
> Desoft
>
-
117. Data: 2012-05-18 02:16:41
Temat: Re: Dzwonek elektrostatyczny
Od: "Pszemol" <P...@P...com>
"RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> wrote in message
news:2997520325$20120518003156@squadack.com...
> Kineskopy projekcyjne waliły RTG w stronę ekranu a nie widzów.
> Były nawet stosowne ostrzeżenia.
Biedni sąsiedzi za ścianą... :-)
-
118. Data: 2012-05-18 02:26:11
Temat: Re: Dzwonek elektrostatyczny
Od: "Pszemol" <P...@P...com>
"Cezary Grądys" <c...@w...onet.pl> wrote in message
news:4fb563c7$0$26707$65785112@news.neostrada.pl...
> No i wynik jest. Folia elektryzuje się ujemnie.
> Pokrótce zrobiłem tak. Sprawdziłem ręką ekran, był naelektryzowany.
> Podobno dzisiaj był telewizor włączony, mogło upłynąć ze 2 godziny. Czyli
> szkło kineskopu jest dobrym izolatorem. Przejechałem ręką po szkle dla
> rozładowania ładunku.
> Telewizor jest 25 calowy, wyciąłem kawałek folii o wymiarach mniej więcej
> 350x250. Folia jest wyraźnie przyciągana przez ekran (telewizor jeszcze
> wyłączony). Na wszelki wypadek przykleiłem jeszcze po brzegach taśmą
> malarską. Do folii podłączyłem zacisk gorący multimetru, do masy dekodera
> kablówki zacisk zimny. Dekoder jest oczywiście połączony z telewizorem.
> Całość wygląda tak:
> http://imageshack.us/f/194/igp2370.jpg/
> Po włączeniu telewizora popłynął prąd ok -60 mikroamper, był film dość
> ciemny. Potem weszły reklamy i prąd się podniósł na ok -120 mikroamper, na
> zdjęciu widać -116,97 mikroamper. Wartość prądu zależy od jasności,
> niestety nie sprawdziłem, czy jest proporcjonalna do powierzchni tej
> folii. Ale pewnie jeszcze poeksperymentuje z tym.
> No i pytanie, czy ten prąd płynie przez szkło? W sumie nie widzę innej
> drogi.
Szkoda że nie masz generatora obrazu testowego... mógłbyś sprawdzić
przy statycznym obrazie... przy którym napięcie anodowe sie nie waha.
Postuluję, że możesz widzieć efekty związane z płynięciem prądu zmiennego
przez kondensator - przy pracującym telewizorze napięcie anodowe będzie
się o te kilka kV wahać w zależności od chwilowej intensywności wiązki
elektronów (a co za tym idzie, obciążenia zasilacza wysokiego napięcia).
O, już wiem - możesz spróbować przestawić TV na nieistniejący kanał
i sprawdzić jaki będzie odczyt przy wyświetlaniu "śniegu" (szumu) lub
niebieskiego ekranu (nie wiem czy Twój TV reaguje tak na brak nadawania).
Pytanie czy robiłeś testy przy wyłączonym TV, bo wtedy dzwonek też działa.
-
119. Data: 2012-05-18 02:29:17
Temat: Re: Dzwonek elektrostatyczny
Od: "Pszemol" <P...@P...com>
"Desoft" <N...@i...pl> wrote in message
news:jp2uap$f1v$1@inews.gazeta.pl...
>>> Nie rozumiem... Sugerujesz że działo elektronowe coś zmienia?
>>> I co to znaczy że elektrony będą płynąć z człowieka? Sugerujesz
>>> że dzwonek nie będzie działać gdy człowieka nie będzie w pobliżu
>>> i TV będzie włączać z daleka, np. pilotem?
>>
>> Zabawne. Nie ogladnales filmiku a zawziecie dyskutujesz. Dzwonek dziala
>> jak czlowiek trzyma w rece krokodylek od drugiej puszki.
>
> Tia, zamiast człowieka możesz też użyć ziemii w doniczce.
> Tak jak kiedyś się robiło uziemienia. :)
????
W doniczce????
Takie uziemienie ziemią z doniczki to tak jak słonina to matka słonia?
-
120. Data: 2012-05-18 02:30:04
Temat: Re: Dzwonek elektrostatyczny
Od: "Pszemol" <P...@P...com>
"Szczepan Bialek" <s...@w...pl> wrote in message
news:4fb52908$0$1301$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
> news:jp05q0.51k.0@poczta.onet.pl...
>> "Szczepan Bialek" <s...@w...pl> wrote in message
>> news:4fb3c9fa$0$26703$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Malo kto wie ze Ziemia ma nadmiar elektronow.
>>> Tak samo ze kazdy material ma ten nadmiar inny.
>>> To nie sa zjawiska marginalne.
>>> Na elektroujemnosci opiera sie cala elektronika.
>>
>> Ta "druga" elektronika... Nie ta której uczą w szkołach
>> i której się używa do budowy komputerów i iPod'ów :-))
>
> Tej ktorej ucza w szkolach dostepnych dla zagranicznych
> studentow nie uzywa sie do robienia polprzewodnikow.
> To chyba oczywiste.
Szczerze mówiąc nie jest... Czy mozesz ten dowcip wyjaśnić?