"wozniak grzegorz" napisał:

>> 1) Co może być przyczyną, że dysk nie jest wykrywany przez OS (Linux)?

> podepnij do tej samej taśmy jako drugi napęd jakiś stary cdrom
> tak żeby bios widział ten cdrom
> BIOS dysku widzieć nie musi ważne żeby uaktywnił ten kanał IDE. W
> takiej konfiguracji dysk powinien zostać wykryty przez linuxa.

"Niestety po wciśnięciu F1 i zabootowaniu z płyty Linuksa
dysk nie jest wykrywany także przez system operacyjny".

A szamani nadal wciskają cudowną maść na szczury...

JoteR

do góry

"M1SLQ" napisał:

> ZTCP w biosach było coś jak assign IRQ: bios/system (czy coś w tym stylu).
> Warto pobawić się tą opcją w przypadku konfliktów.

Kontroler IDE siedzi na przerwaniach 14 (Primary) i 15 (Secondary) i są one
niedostępne dla innych urządzeń (chyba, że wyłączy się w BIOS-ie któryś
kanał).

> Odwrotnie do rad Grupowiczów sugeruję użycie taśmy 40-żyłowej
> z uwagi na to, że kontroler jest UDMA-33

Taśma 80-żyłowa była zalecana dla trybów wcześniejszych niż UDMA/66. Nie
pamiętam, czy dotyczyło to UDMA/33 czy jeszcze PIO Mode 4 (16 MB/s), ale
była. To, że jej nie stosowano, albo stosowano rzadko, o niczym nie
świadczy, a raczej świadczy źle - o producentach. W każdym razie nie znam
przypadku, aby zamiana taśmy z 80-żyłowej na 40-żyłową przyniosła pozytywny
efekt. W drugą stronę i owszem.

JoteR

do góry

Dnia 2011-08-10, o godz. 18:42:05
"JoteR" <j...@p...pl> napisał(a):

>
> "M1SLQ" napisał:
>
> > ZTCP w biosach było coś jak assign IRQ: bios/system (czy coś w tym
> > stylu). Warto pobawić się tą opcją w przypadku konfliktów.
>
> Kontroler IDE siedzi na przerwaniach 14 (Primary) i 15 (Secondary) i
> są one niedostępne dla innych urządzeń (chyba, że wyłączy się w
> BIOS-ie któryś kanał).

Nie tak do końca niedostępne. Często IRQ 15 drugiego kontrolera było
dostępne dla innych urządzeń bez wyłączania w BIOS-ie. Np. często w ten
sposób dawniej ustawiałem karty sieciowe - tzn. gdy wyłączałem z
różnych powodów PnP i zwykle nie wymagało to wyłączenie to kontrolera
dysku w BIOS-ie.

Zdrówko

do góry

On 2011-08-10 14:51, Michal Kawecki wrote:
> A program startowy z bootsectora to nie jest część Linuksa?

Nie jest.

A tak naprawdę chodzi o to aby jądro *jakoś* zostało załadowane do
pamięci. Jak to się stanie nie jest istotne. Może być z dysku, może być
z sieci, może być nawet *zamiast* BIOSu zaszyty we Flashu.

do góry

Dnia Wed, 10 Aug 2011 20:25:49 +0200, Sebastian Biały napisał(a):

> On 2011-08-10 14:51, Michal Kawecki wrote:
>> A program startowy z bootsectora to nie jest część Linuksa?
>
> Nie jest.

Lilo, GRUB nie jest częścią Linuksa? Ciekawa teoria.

> A tak naprawdę chodzi o to aby jądro *jakoś* zostało załadowane do
> pamięci. Jak to się stanie nie jest istotne. Może być z dysku, może być
> z sieci, może być nawet *zamiast* BIOSu zaszyty we Flashu.

Dysk, sieć, flash - to są wszystko urządzenia obsługiwane przez BIOS.
BIOS ładuje fragment Linuksa, którego zadaniem jest (upraszczając)
rozpoznanie partycji boot i załadowanie z niej jądra systemu. Dlatego
stwierdzenie, że "Linuks nie używa BIOS-u" po prostu nie ma sensu.
--
M. [Windows Desktop Experience MVP]
/odpowiadając na priv zmień px na pl/
https://mvp.support.microsoft.com/profile/Michal.Kaw
ecki

do góry

On 2011-08-10 22:40, Michal Kawecki wrote:
>> On 2011-08-10 14:51, Michal Kawecki wrote:
>>> A program startowy z bootsectora to nie jest część Linuksa?
>> Nie jest.
> Lilo, GRUB nie jest częścią Linuksa? Ciekawa teoria.

Nie jest. Lilo/grub skutecznie bootuje różne systemy operacyjne. Linux
ma do wyboru bardzo wiele sposobów na umieszczenie się w pamięci, z co
bardziej dziwnym może być np. loadlin używający w tym celu DOS. Masz
wybór jak chcesz używać jądra. Ja startuje linuxa bez użycia grub/lilo i
w niczym to nie przeszkadza aby *Linux* działał.

>> A tak naprawdę chodzi o to aby jądro *jakoś* zostało załadowane do
>> pamięci. Jak to się stanie nie jest istotne. Może być z dysku, może być
>> z sieci, może być nawet *zamiast* BIOSu zaszyty we Flashu.

> Dysk, sieć, flash - to są wszystko urządzenia obsługiwane przez BIOS.

Jednak ta obsługa jest zbyteczna kiedy jądro znajdzie się w pamięci.

> BIOS ładuje fragment Linuksa, którego zadaniem jest (upraszczając)
> rozpoznanie partycji boot i załadowanie z niej jądra systemu. Dlatego
> stwierdzenie, że "Linuks nie używa BIOS-u" po prostu nie ma sensu.

Nie używa. *Przed* uruchomieniem coś powoduje że znajduje się w pamięci.
Czy to jest BIOS czy cokolwiek innego nie ma żadnego znaczenia, jądro
przejmuje pałeczkę i ma w dupie czy to był BIOS czy krasnoludki, *nie*
używa ich (choć istnieją niewielkie wyjątki, np ustawienie framebuffera).

PS. Ponieważ to OT to nie chciałbym kontynuować tej dyskusji bo w sumie
spieramy się raczej o definicję a nie o istotę dzialania.

do góry

Dnia Wed, 10 Aug 2011 23:23:55 +0200, Sebastian Biały napisał(a):

> On 2011-08-10 22:40, Michal Kawecki wrote:
>>> On 2011-08-10 14:51, Michal Kawecki wrote:
>>>> A program startowy z bootsectora to nie jest część Linuksa?
>>> Nie jest.
>> Lilo, GRUB nie jest częścią Linuksa? Ciekawa teoria.
>
> Nie jest. Lilo/grub skutecznie bootuje różne systemy operacyjne. Linux
> ma do wyboru bardzo wiele sposobów na umieszczenie się w pamięci, z co
> bardziej dziwnym może być np. loadlin używający w tym celu DOS. Masz
> wybór jak chcesz używać jądra. Ja startuje linuxa bez użycia grub/lilo i
> w niczym to nie przeszkadza aby *Linux* działał.

Nie ma żadnego znaczenia jak się taki program nazywa, ważne, że został
napisany w celu ładowania jądra Linuksa i stanowi integralną część
dystrybucji. Są oczywiście inne, uniwersalne bootmanagery, ale z reguły
one tylko służą do wskazania miejsca, z którego zostanie zaczytany jakiś
systemowy loader: lilo / Grub / ntloader /osloader / whatever.

>>> A tak naprawdę chodzi o to aby jądro *jakoś* zostało załadowane do
>>> pamięci. Jak to się stanie nie jest istotne. Może być z dysku, może być
>>> z sieci, może być nawet *zamiast* BIOSu zaszyty we Flashu.
>
>> Dysk, sieć, flash - to są wszystko urządzenia obsługiwane przez BIOS.
>
> Jednak ta obsługa jest zbyteczna kiedy jądro znajdzie się w pamięci.

Jednak ta obsługa jest konieczna, aby jądro znalazło się w pamięci.

>> BIOS ładuje fragment Linuksa, którego zadaniem jest (upraszczając)
>> rozpoznanie partycji boot i załadowanie z niej jądra systemu. Dlatego
>> stwierdzenie, że "Linuks nie używa BIOS-u" po prostu nie ma sensu.
>
> Nie używa. *Przed* uruchomieniem coś powoduje że znajduje się w pamięci.
> Czy to jest BIOS czy cokolwiek innego nie ma żadnego znaczenia, jądro
> przejmuje pałeczkę i ma w dupie czy to był BIOS czy krasnoludki, *nie*
> używa ich (choć istnieją niewielkie wyjątki, np ustawienie framebuffera).

To mi przypomina dyskusję, co było pierwsze: jajo czy kura.

Oczywiście że bez BIOS-u nie załadujesz "tego czegoś" - i na tym możemy
dyskusję zamknąć.

> PS. Ponieważ to OT to nie chciałbym kontynuować tej dyskusji bo w sumie
> spieramy się raczej o definicję a nie o istotę dzialania.

Jasne. Tutaj pełna zgoda.
EOD
--
M. [Windows Desktop Experience MVP]
/odpowiadając na priv zmień px na pl/
https://mvp.support.microsoft.com/profile/Michal.Kaw
ecki

do góry

W dniu 10-08-2011 16:32, KL rzecze:

> (*) Próbowałem także innych ustawień: sam jeden dysk na taśmie ustawiony na
> master - bez zworek i ze zworką na środku - nic, dysk na drugim kontrolerze
> razem z nagrywarką - nic, sam na drugim kontrolerze też nic, oczywiście
> zworki ustawiane...
>
> (*) Kable są raczej dobre, sprawdzałem też ten, który obsługuje działającą
> nagrywarkę. Niestety nie wiem czy to 40 czy 80 żyłowe, ale czy przy UDMA 33
> to może mieć znaczenie? Na tyle, żeby dysku w ogóle nie było widać?

Nie powinno. Ale w BIOS ustaw nie autowykrywanie, a "none" albo ręcznie
wpisz parametry CHS podane na dysku. Producent zaleca w manualu
16 Heads, 63 sectors, 1023 cylinders.

http://www.manualowl.com/m/Western%20Digital/WD800AA
JB/Manual/52630?page=30

Wtedy BIOS będzie widział dysk jako ca 500 MB, ale nie szkodzi-
wystarczy byle partycja rozruchowa była niżej tej granicy, a system
operacyjny dalej już sobie poradzi.

> (*) Niestety nie mam możliwości sprawdzenia działania dysku na innym
> komputerze. Dysk jest nowy, ze sklepu, był w zamkniętej folii.

Niestety to nie oznacza, że nie może być uszkodzony...


--
Dominik (& kąpany)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP

do góry

Naj prościej dołożyć osobny kontroler z własnym biosem.

do góry