Dnia Tue, 21 Aug 2018 07:03:02 -0700 (PDT), Konrad Anikiel napisał(a):
> W dniu wtorek, 21 sierpnia 2018 11:04:04 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
>> Dnia Tue, 21 Aug 2018 00:43:55 -0700 (PDT), Konrad Anikiel napisał(a):
>>> Ja znam pewną fabrykę w Japonii, gdzie na podłodze jest parkiet z
>>> drogiego drewna. A produkcja też niewygodna do utrzymania
>>> czystości, bo piece lutownicze, przelotowe (coś jak wypalanie
>>> cegieł w ciągłym procesie na taśmociągu). I jest sterylnie czysto,
>>> czyściej niż ci ludzie mają w domu.
>>
>>> Kwestia kultury, przy czym kultura w zakładzie prżemysłowym tworzona
>>> jest przez kierownictwo, w czasochłonnym i wieloletnim procesie.
>>> Ponieważ Polska to wciąż jeszcze feudalizm, gdzie pokutuje
>>
>> A Japonia wyrosla ?
>
> Jak chcesz Polskę porównywać to raczej z Koreą i to nie z
> teraźniejszą a tą z czasów lat 60-70. Japonia ma więcej wspólnego z
> Moskwą (ale już nie Rosją).

Ale feudalizm w Japonii byl, i to nawet pare lat dluzej niz u nas.

>>> filozofia "pańskie oko konia tuczy", to taki proces nie zachodzi w
>>> ogóle, albo na odpierdol. Jednym słowem dwór jest przesadnie
>>> zadbany, a folwarczne obejście jest zasyfiałe.
>>
>> W Japonii bylo odwrotnie ?
>> Czy fabryka jest tam traktowana jako "dwór", a w Polsce jako
>> "folwark", czy raczej jako "czworaki" ?
> Japonia nigdy nie miała kultury z nowel Konopnickiej.
> Oni się starają, nawet jak nie na swoim.

Ale to skutek tych wiekow feudalizmu, gdy nad chlopem zamiast bata
ekonoma wisial miecz samuraja, czy 19w reform ?

> Można pójść jeszcze dalej: Singapur. Tam w ogóle nie ma prywatnej

Ale na karb japonskiej kultury tego nie zwalisz :-)

> ziemi. Nikt nie jest na swoim. A bogactwo rośnie w tempie pędów
> bambusa.

Ale fabryki maja czyste ?
Tylko te od CNC, nie te od polprzewodnikow :-)

Z tego co slyszalem, to tam o czystosc dbaja odgornie - tzn rzad dba i
wysokie kary za smiecenie naklada. Oraz na zucie gumy :-)

Za to Brytyjczycy sie tam odcisneli

>> U nas sporo takich fabryk zajmuje stare hale, "przesiakniete" brudem,
>> to moze sie juz nie oplaca dbac.
> Te fabryki u nas w końcu bankrutują,
> ktoś je przerabia na drogie restauracje, biura, hotele itd
> i nagle nic nie jest przesiąknięte brudem,
> nagle okazuje się że to co było rok wcześniej niemożliwe-
> dzisiaj jest wręcz oczywiste.

A niekoniecznie. Bo jak wlascicielowi produkcja idzie, to dostawia
druga hale, tym razem nowoczesna.
Albo wynosi sie na prowincje, znow do nowej hali, bo w Warszawie
ziemia droga, a w Pcimiu tania i ludzie mniej pazerni.
Tyle ze w Pcimiu na droga restauracje nie przerobisz.

>> No i jeszcze dwa niuanse:
>> -w Japonii nie ma woznego w szkole, uczniowie sami sprzataja.
>> -przy akordzie robotnik nie ma czasu na sprzatanie :-)
>
> Dokładnie o to mi chodzi. To jest kwestia kulturowa a nie techniczna.
> Bez narzędzi z zakresu socjologii itp nie da się tego zmienić.
> Owszem, można poczekać aż niezdolni do przystosowania zdechną (przy
> okazji narodzą się kolejne Leppery i Kaczory), ale tak się świata
> nie zdobywa.

Ale to prywatna fabryka.
Albo wlasciciel chce miec czysto, albo liczy, ze mu sie nie oplaca :-)

Co oczywiscie tez jest sprawą kulturową, ale tylko nielicznych osob.
Ktore np w biurze maja czysto :-)

J.