W dniu 2011-10-26 22:10, The_EaGle pisze:
> W dniu 2011-10-21 13:31, Arek pisze:
>
>> Ale to przecież nie organizacja jest winna tylko ludzie. Zapytaj miszcza
>> Artura M. on Ci wszystko wyjaśni.
>
> Prościej niż zmienić ludzi jest zmienić drogi. Problem w tym że my
> jeszcze do tego nie dorośliśmy i nie rozumiemy tego fenomenu.

Miałbym pewne obiekcje. Ludzie o dziwo jak przekraczają granice państwa
potrafią całkiem sensownie się poruszać. Jeżeli chodzi o drogi to nie
wydaje mi się aby coś tu się za dużo zmieniło. Teraz trochę kasy z unii
płynie, ale to się niedługo skończy. Za tą kasę buduje się najdroższe na
świecie autostrady, które ze względu na wysokie koszty przejazdu,
znacząco nie odciążą dróg krajowych i lokalnych. Więc nie należy liczyć
na jakaś znaczącą poprawę.


> Tak samo jak z narkotykami. Od lat 80tych trwa krucjata na rzecz
> zwalczania narkotyków na całym świecie. Efekt = wzrost spożycia o 300% !

To nie jest za dobra analogia. Kierowcy chcą po prostu mieć możliwość
przemieszczenia się z punktu A do punktu B. Nie tylko brak dróg im w tym
przeszkadza.

Dla przykładu, ostatnio na urlopie przejechałem ok 1300km, po Polsce
oczywiście. Jeździłem różnymi drogami (poza sezonem). Był to wyjazd
rodzinny z małym dzieckiem. Zasadniczo jeździłem zgodnie z
ograniczeniami +10km. Średnia prędkość z całego wyjazdu wyszła 56km/h.
To nie jest dużo. Gdyby jechał równo z ograniczeniami wyszło by jeszcze
mniej. Być może paradoksalnie, najszybciej i najsprawniej można się
przemieszczać drogami lokalnymi. Tam nie ma tylu ograniczeń i terenów
zabudowanych co na krajówkach.

Dla przykładu, podobnie jeżdżąc po innych krajach, zawsze uzyskuje
większe średnie prędkości. Np. po Szwecji i Norwegii ok 70km/h. Po
Niemczech (sporadycznie autostrady, ale głównie krajówki) ok 90km/h.
Francja ok. 68km/h. Dlatego uważam, że jest dużo do zrobienia
wykorzystując obecną sieć dróg. To jest tylko kwestia chęci.


> Za chwilę w niektórych krajach UE dojdziemy do poziomu w którym kolejne
> kroki ograniczające prawa kierowców spowodują wzrost a nie spadek ilości
> wypadków. To tylko kwestia czasu. Dotychczasowy spadek ilości wypadków
> to głównie wzrost bezpieczeństwa samochodów w krajach rozwiniętych
> motoryzacyjnie. Dokonaliśmy milowego skoku w latach 90tych z samochodów
> w których bezpieczeństwo było mało istotne do bezpiecznych, teraz ludzie
> stopniowo wymieniają nawet stare graty na stare ale już bezpieczne auta.
> Dlatego kolejnych spadków ilości wypadków nie spodziewajmy się w starej
> UE. W Polsce średni wiek samochodu to około 15 lat, za 5-8 lat wszyscy
> niemal będziemy jeździć bezpiecznymi autami a ilość wypadków może
> przestać spadać (chyba że drogi w tym czasie wybudujemy bezpieczne).

To prawda. Ale może być kolejny spadek statystyk. Jadąc zapchanymi
drogami, z minimalnymi prędkościami coraz trudniej spowodować wypadek:)
Po prostu nie wyprzedzasz bo się nie da z jednej i drugiej strony sznur
samochodów.

A.