eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.programmingDla kogo sa jezyki programowania?Re: Dla kogo sa jezyki programowania?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not
    -for-mail
    From: Paweł Kierski <n...@p...net>
    Newsgroups: pl.comp.programming
    Subject: Re: Dla kogo sa jezyki programowania?
    Date: Tue, 29 Dec 2009 10:52:28 +0100
    Organization: http://onet.pl
    Lines: 61
    Message-ID: <hhcjh0$8t1$1@news.onet.pl>
    References: <h1tpb4$3s1$1@inews.gazeta.pl>
    <3...@4...com>
    <h1trjd$f5u$1@inews.gazeta.pl> <h1u06l$ief$1@news.onet.pl>
    <4a43243f$1@news.home.net.pl>
    <17a137mk4360d.klx18xn184uc$.dlg@40tude.net> <hgu2ai$l24$1@news.onet.pl>
    <hham06$ppb$1@atlantis.news.neostrada.pl> <hhb11m$1g7$1@news.onet.pl>
    <hhcdob$16j$1@nemesis.news.neostrada.pl>
    NNTP-Posting-Host: 188.33.227.8
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: news.onet.pl 1262080353 9121 188.33.227.8 (29 Dec 2009 09:52:33 GMT)
    X-Complaints-To: n...@o...pl
    NNTP-Posting-Date: Tue, 29 Dec 2009 09:52:33 +0000 (UTC)
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.9.1.5) Gecko/20091204
    Thunderbird/3.0
    In-Reply-To: <hhcdob$16j$1@nemesis.news.neostrada.pl>
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:184347
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 2009-12-29 09:02, jacem pisze:
    > Użytkownik "Paweł Kierski" <n...@p...net> napisał w wiadomości
    > news:hhb11m$1g7$1@news.onet.pl...
    >> W dniu 2009-12-28 17:19, jacem pisze:
    >> [...]
    >>>> być programistą, choć każdy powinien ją nieco znać. Usłyszałem, że
    >>>> programowanie jest w pewnym sensie formą sztuki, i dlatego tylko
    >>> Jeśli projektujesz i tworzysz coś innowacyjnego, to tak.
    >>> Ale nie czarujmy się - fach progr. to po prostu takie samo rzemiosło jak
    >>> np stawianie domów.
    >>> Są wybitni architekci, ale jest ich garstka.
    >>> Ogromna większość to po prostu rzemieślnicy solidnie wykonujący swoją
    >>> robotę.
    >> Ogromna większość to niestety partacze. A przynajmniej niedbale
    >> wykonujący swoją robotę, bez wyobraźni, bez chwili zastanowienia, jakie
    >> skutki może pociągnąć to czy inne rozwiązanie. Część z tych błędów to
    >> wynik braku doświadczenia - część zwykła niedbałość, nierzetelność.
    >
    > Najważniejsze, żeby działało. ;-)
    > I żeby było tanio, ale szybko.
    >
    > Tak to ogólnie wygląda.
    >
    > A na poważnie, to gra kompromisów: koszty - czas - jakość.
    >
    > Programista (a raczej projektant), żeby cokolwiek wykonać zgodnie ze
    > sztuką, potrzebuje czasu, pewnego komfortu.
    > Jeśli pracodawca (zleceniodawca) wymaga cudów na kiju zrobionych na
    > wczoraj, to wybacz, ale najlepszy programer wymięknie i pójdzie po
    > najmniejszej linii oporu.

    Albo powie, że fuszerki nie będzie robił, bo za nim będzie szła
    opinia, jako o wykonawcy. I nikt go potem nie zapyta, czy ktoś mu dał
    czas, czy nie.

    > W większych zespołach, programista to tylko żołnierz, który nie ma
    > myśleć, ale klepać działający kod.
    > Od tego są architekci.

    Akurat obserwuję inne podejście do problemu - nie dzielimy ludzi na
    "szeregowych" klepaczy i planujące "szarże". Każdy ma mieć choć pojęcie
    o całości tak, żeby swoje decyzje w kodzie widział w perspektywie
    całego produktu. Właśnie - produktu, nie projektu.

    >>> Problemem jest natomiast to, że ci "szmaciarze" co to kleją e-sklepy za
    >>> grosze są na topie i psują rynek. Liczy się cena. ;-)
    >> To już raz pisałem - trzeba znaleźć klienta/pracodawcę, który
    >> rzetelnie podchodzi do swojej pracy, docenia dobrą robotę i odpowiednio
    >> za nią płaci. Innych można próbować wychować odpowiedziami "Dlatego tak
    >> drogo, bo moje będzie działać".
    >
    > I udało Ci się kogokolwiek "wychować" w ten sposób? ;-)

    Nie do końca, ale udaje mi się zachować spokój sumienia i jaką taką
    reputację, co do jakości moich projektów 8-) A poważniej - odrzucałem
    oferty pracy, w których podejrzewałem akcje "byle na wczoraj jakoś
    działało". Choć finansowo mocno kuszące było.

    --
    Paweł Kierski
    n...@p...net

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: