-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not
-for-mail
From: Paweł Kierski <n...@p...net>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Dla kogo sa jezyki programowania?
Date: Tue, 29 Dec 2009 10:52:28 +0100
Organization: http://onet.pl
Lines: 61
Message-ID: <hhcjh0$8t1$1@news.onet.pl>
References: <h1tpb4$3s1$1@inews.gazeta.pl>
<3...@4...com>
<h1trjd$f5u$1@inews.gazeta.pl> <h1u06l$ief$1@news.onet.pl>
<4a43243f$1@news.home.net.pl>
<17a137mk4360d.klx18xn184uc$.dlg@40tude.net> <hgu2ai$l24$1@news.onet.pl>
<hham06$ppb$1@atlantis.news.neostrada.pl> <hhb11m$1g7$1@news.onet.pl>
<hhcdob$16j$1@nemesis.news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: 188.33.227.8
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1262080353 9121 188.33.227.8 (29 Dec 2009 09:52:33 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 29 Dec 2009 09:52:33 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.9.1.5) Gecko/20091204
Thunderbird/3.0
In-Reply-To: <hhcdob$16j$1@nemesis.news.neostrada.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:184347
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2009-12-29 09:02, jacem pisze:
> Użytkownik "Paweł Kierski" <n...@p...net> napisał w wiadomości
> news:hhb11m$1g7$1@news.onet.pl...
>> W dniu 2009-12-28 17:19, jacem pisze:
>> [...]
>>>> być programistą, choć każdy powinien ją nieco znać. Usłyszałem, że
>>>> programowanie jest w pewnym sensie formą sztuki, i dlatego tylko
>>> Jeśli projektujesz i tworzysz coś innowacyjnego, to tak.
>>> Ale nie czarujmy się - fach progr. to po prostu takie samo rzemiosło jak
>>> np stawianie domów.
>>> Są wybitni architekci, ale jest ich garstka.
>>> Ogromna większość to po prostu rzemieślnicy solidnie wykonujący swoją
>>> robotę.
>> Ogromna większość to niestety partacze. A przynajmniej niedbale
>> wykonujący swoją robotę, bez wyobraźni, bez chwili zastanowienia, jakie
>> skutki może pociągnąć to czy inne rozwiązanie. Część z tych błędów to
>> wynik braku doświadczenia - część zwykła niedbałość, nierzetelność.
>
> Najważniejsze, żeby działało. ;-)
> I żeby było tanio, ale szybko.
>
> Tak to ogólnie wygląda.
>
> A na poważnie, to gra kompromisów: koszty - czas - jakość.
>
> Programista (a raczej projektant), żeby cokolwiek wykonać zgodnie ze
> sztuką, potrzebuje czasu, pewnego komfortu.
> Jeśli pracodawca (zleceniodawca) wymaga cudów na kiju zrobionych na
> wczoraj, to wybacz, ale najlepszy programer wymięknie i pójdzie po
> najmniejszej linii oporu.
Albo powie, że fuszerki nie będzie robił, bo za nim będzie szła
opinia, jako o wykonawcy. I nikt go potem nie zapyta, czy ktoś mu dał
czas, czy nie.
> W większych zespołach, programista to tylko żołnierz, który nie ma
> myśleć, ale klepać działający kod.
> Od tego są architekci.
Akurat obserwuję inne podejście do problemu - nie dzielimy ludzi na
"szeregowych" klepaczy i planujące "szarże". Każdy ma mieć choć pojęcie
o całości tak, żeby swoje decyzje w kodzie widział w perspektywie
całego produktu. Właśnie - produktu, nie projektu.
>>> Problemem jest natomiast to, że ci "szmaciarze" co to kleją e-sklepy za
>>> grosze są na topie i psują rynek. Liczy się cena. ;-)
>> To już raz pisałem - trzeba znaleźć klienta/pracodawcę, który
>> rzetelnie podchodzi do swojej pracy, docenia dobrą robotę i odpowiednio
>> za nią płaci. Innych można próbować wychować odpowiedziami "Dlatego tak
>> drogo, bo moje będzie działać".
>
> I udało Ci się kogokolwiek "wychować" w ten sposób? ;-)
Nie do końca, ale udaje mi się zachować spokój sumienia i jaką taką
reputację, co do jakości moich projektów 8-) A poważniej - odrzucałem
oferty pracy, w których podejrzewałem akcje "byle na wczoraj jakoś
działało". Choć finansowo mocno kuszące było.
--
Paweł Kierski
n...@p...net
Najnowsze wątki z tej grupy
- Alg. kompresji LZW
- Popr. 14. Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
Najnowsze wątki
- 2025-02-19 Lista afer
- 2025-02-19 Lista afer
- 2025-02-19 Lista afer PIS
- 2025-02-19 Ogrodzenie dla krów szkockich "Highland"
- 2025-02-19 Gdańsk => System Architect (background deweloperski w Java) <=
- 2025-02-19 Gdańsk => Solution Architect (Java background) <=
- 2025-02-19 Białystok => Data Engineer (Tech Leader) <=
- 2025-02-19 Kraków => Ekspert IT (obszar systemów sieciowych) <=
- 2025-02-19 Warszawa => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, AWS
- 2025-02-19 Rzeszów => International Freight Forwarder <=
- 2025-02-19 Poznań => Konsultant wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Księgowość i
- 2025-02-19 Chrzanów => Spedytor Międzynarodowy (handel ładunkami/prowadzenie f
- 2025-02-19 Bieruń => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2025-02-19 Nigdy
- 2025-02-19 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=