W dniu 31.03.2023 o 18:18, J.F pisze:

>> Tak - ale to nie jest graniczenie techniczne. Kiedyś były samoobsługo
>> neste, ale się nie przyjęły - widać pytanie o hotdoga albo kawe i
>> dodatkowa minuta nie jest wystarczająco wkurwiające.
>
> No nie - tankowałem.
> Neste sie jakos nie oplacały,

Niekoniecznie. Po prostu stwierdzili że nie opłaca im się inwestować w
polski rynek i poszli gdzie indziej.

>> No dokładnie - spróbuj warunki na megawat dostać, to zobaczysz że nie
>> tak łatwo się da, nie wszędze i nie w dużej ilości. Warszawskie duże
>> wieżowce mają po kilka megawatów. 10-15 takich ładowarek i masz moc 200
>> metrowgo biurowca.
>
> Metro bierze wiecej :-)

Nie mogę znaleźć aktualnych, ale w 2018 roku metro brało 400 MhW
dziennie. Powiedzmy że jeździ średnio przez 18 godzin dziennie 22MW.
Tyle co 100 ładowarek 250kWh.

A teraz liczymy w drugą stronę - 1 ładowarka "obsługuje" powiedzmy 4
samochody na godzinę, "ładowarko-doba" trwa nieco krócej, bo ludzie
którzy mają samochody zazwyczaj pracują i śmią, więc weźmy pi razy oko
12 godzin. Jedna ładowarka obsłuży 4*10 - 40 samochodów dziennie.
Powiedzmy że w nocy też jacyś desperaci będą sporadycznie w nocy ladować
- niech będzie pięćdziesiąc. razy 100 - pieć tysięcy samochodów. Gdzieś
tyle mogą obsłużyć samochodów ładowarki o mocy metra warszawskiego. W
warszawie mamy pewnie gdzieś koło 1,5M samochodów - przy założeniu że
wymieniamy 1:1 wystarczy dla każdego raz na 300 dni. Aż ciężko uwierzyć.
To obrazuje skalę problemu.

> I jak widac - wiezowce dostaja, to i ładowarka moze dostac.

Dostają bo nikt dotąd nie postawił powiedzmy dwustu 200m wieżowców w
centrum.

> Albo moze stac w wiezowcu.

Ale jak moc dla wieżowca skonsumujesz w ładowarce to nie będzie dla
wieżowca:P

>> Tu żeby
>> rzeczywiście naładować szybko aku musisz mieć to na maxa przez powiedzmu
>> 10 minut. Zagotowałoby się, więc będzie ograiczać. Te 200-300kW
>> ładowania są tylko na papierze.
>
> No tak nie całkiem - filmy dawałem.

I ile tam dokładnie tych kWh wchodziło w te 15 minut?

>> Były - ale one słabo ładują - te dużej mocy są AC. W DC będziesz miał
>> jeszcze większe prądy.
>
> Bateria ma 800V

Ale napięce ładowania w DC było niższe - nie wiem czemu - pewnie starsza
technologia i już jej nie rozwijają, bo przeszli na AC.

>> Pewnie tak - może nawet i tak to jest zrobione (brzmi sensownie). Ale
>> znów - musisz mieć okablowanie które wytrzyma długotrwałe obciążenie
>> takimi pradami - od wtyczki do samych ogniw baterii. To waży. I kosztuje.
>
> bateria płynem chłodzona ...

Czym by nie była chłodzona, do większego prądu potrzebny jest większy
"przewód". Ten mniejszy też był chłodzony płynem.

>>> Choc producentów coraz mniej, to moze sie jakos dogadają ...
>> A spekulanci będą inwestować w baterię a nie nieruchomości;)
>
> Byc moze ... samochod bedzie tanszy, bo bez baterii, w salonie
> podpisujesz cyrograf z wybraną siecią ...

Albo po prostu podjeżdzasz na stację i tyle - tak jak teraz wymienisz
butle z LPG.

Skoro łunia może zakazać elektryków to może i nakazać standard baterii.

>> A ja przypomnę, że kończy się mniej więcej tyle razy co świat i
>> zidentyfikowanych zasobów mamy coraz więcej - nawet uwzględniając
>> zwiększenie zużycia obecne zidentyfikowane zasoby wystarczają na dłużej
>> niż analogiczne 50 lat temu.
>
> No i na ile ci tej ropy starczy? 50 lat, 100 ?

Obecnie szacuje się że na 70 - ale póki co odkrywamy więcej niż
zużywamy. Należy jednak dodać że w latach 80 szacowano je na 30:P
>> Znaczy zrobił studium, żeby namawiać ludzi na wymiane pieców i
potem ich
>> zakazać?
>
> Nie, zamówili studium jak samochody rozliczac.
> Gdzies w czasach Pola chyba.

I co wymyślili?

>> A ja ci mówię, że zapłacisz tą akcyzę najpier w prądzie konsumenckim (bo
>> można używać do celów napędowych, więc się należy), potem w akcyzie od
>> zakupu samochodu, potem w podatku drogowym, jak "dobrze" pójdzie to za
>> eski a na końcu jeszcze raz przy ładowarce. Podaj jeden powód dla
>> którego miałoby być inaczej:P
>
> Wybory ...

E tam... Zaczynam się składniać do tego że "jakby wybory miały coś
zmienić to byłyby zakazane":P

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!