On Thursday, 14 April 2022 at 00:33:58 UTC+2, Marcin Debowski wrote:
> On 2022-04-13, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> > Użytkownik "WM" napisał w wiadomości grup
> > dyskusyjnych:62556dc4$0$448$6...@n...neostrada.p
l...
> > W dniu 2022-04-12 o 07:09, Marcin Debowski pisze:
> >> On 2022-04-09, WM <c...@p...onet.pl> wrote:
> >>> W dniu 2022-04-09 o 14:14, WM pisze:
> >>>> W dniu 2022-04-08 o 01:50, Marcin Debowski pisze:
> >>>>> On 2022-04-07, WM <c...@p...onet.pl> wrote:
> >>>>>>
> >>>>>>> Skóra, która służyła dawniej za okładkę księgi, była tym
> >>>>>>> specyfikiem
> >>>>>>> zmiękczana.
> >>>>>>> Album graecum to wysuszone i zbielałe odchody psa karmionego
> >>>>>>> kośćmi.
> >>>>>>> Po zmieszaniu z miodem używano tego jako cenione lekarstwo na
> >>>>>>> gardło.
> >>>>>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Album_graecum
> >>>>>
> >>>>>> Tu więcej: https://recipes.hypotheses.org/17595
> >>>>>
> >>>>>> Ale, dlaczego akurat na okładki książek i jak miałoby to
> >>>>>> zmiękczać skórę?
> >>>>>
> >>>>> Safian był dawniej używany masowo w introligatorstwie, dlatego
> >>>>> wspomniałem o okładkach książek.
> >>>>
> >>>>> Co ciekawe w łajnie psa odkryto bakterie produkujące enzymy
> >>>>> odpowiedzialne za garbowanie skór.
> >>>>> Obecnie te enzymy wytwarzane są przemysłowo i używane w
> >>>>> garbarstwie.
> >>>>
> >>>>> To co robili nasi przodkowie było wprawdzie obrzydliwe, ale
> >>>>> obecnie jest
> >>>>> uważane za jedno z pierwszych zastosowań biotechnologii dla dobra
> >>>>> człowieka.
> >>>
> >>>> Tu jest więcej na ten temat:
> >>>> https://www.newscientist.com/letter/mg17523585-200-p
ure-dog-dung/
> >>
> >>> Ale enzymami to chyba nie garbowanie?
> >>> Nb. tu: https://pl.wikipedia.org/wiki/Garbowanie
> >>> Jest też w temacie wątku: "Przed garbowaniem usuwano resztki zasad
> >>> za
> >>> pomocą kwasowych kąpieli z otrąb (fermentacja) oraz wytrawiano
> >>> nawozem
> >>> (kurzym lub gołębim). Zawarte w nim enzymy proteolityczne
> >>> hydrolizowały
> >>> białko skórne, zmydlały tłuszcz, usuwały wapno. Skóra po zabiegu
> >>> była
> >>> bardziej ciągliwa i miękka. "
> >>
> >>Masz rację.
> >>W rzeczywistości garbowanie to tylko jeden z etapów wyprawiania
> >>skóry.
> >
> > A tak swoją drogą ... jak wpasc na to, ze skóre trzeba wymoczyc w psim
> > łajnie?
> >
> > Kiedys pies narobił na skóre, a pózniej sie okazało, ze miekka i fajna
> > jest ?
> Całkiem możliwe - przypadek, gdy ktoś ubrany w skóry się np. schlał i
> spędził noc leżąc w kurzym czy innym łajnie, nie był chyba tak
> egzotyczny.
>
> Ale też nie zdziwłbym się gdyby to było coś z okolic alchemii. Taki
> fosfor został np. odkryty przy próbie otrzymania kamienia
> filozoficznego, podczas prażenia moczu z kośćmi. Odchody zwierząt też
> pewnie były stosowane jako, że używano co było dostępne.
>
> --
> Marcin
Jak już pisałem, nie było przemyslu c hemicznego, fabryk i koła wozów konnych
smarowano krowim łajnem, aby się toczyły bez oporów na osi.

I to nie 1000 lat temu, a 100 lat temu w Londynie.

>>>>> Chronię lasy, nie kupuję książek, prasy od 80 lat

i wam też polecam

Żadnych książek, bo tysiące hektarów lasów sa wycinane na papier
a potem ten papier zamienia się w niechcianą makulaturę i sklady sa podpalane, bo
nikt obierac makulatury nie che,
a na makulaturę trafiaja miliony niechcianych ksiązek,
bo książka pyli, stary papier zawiera plesnie, grzyby i truje płuca

to dlatego wszyscy antykwariusze chorowali na płuca, na pylicę

>>>>> Chronię lasy, nie kupuję książek, prasy od 80 lat