-
1. Data: 2014-02-08 01:39:39
Temat: Czy da się policzyć zew. temp. wymiennika
Od: Marek <f...@f...com>
Witam,
do pewnego systemu odzysku ciepła chciałbym obliczyć pewną
temperaturę. Jest wymiennik ciepła w formie skręconej w "cewkę" o
średnicy 1m rury stalowej o przekroju wew. 25mm i długości L 65m.
Wymienik jest "ogrzewany" powietrzem o temperaturze T. Znana jest
różnica temperatury dt=20°C wody wypływającej (75°C) i wpływającej
(50°C) oraz prędkość jej przepływu 1.5 l/s. Jak mając powyższe dane
obliczyć jaka jest w danej chwili T? Chociaż tak z grubsza...
--
Marek
-
2. Data: 2014-02-08 11:10:22
Temat: Re: Czy da się policzyć zew. temp. wymiennika
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Dnia Sat, 08 Feb 2014 01:39:39 +0100, Marek napisał(a):
> do pewnego systemu odzysku ciepła chciałbym obliczyć pewną
> temperaturę. Jest wymiennik ciepła w formie skręconej w "cewkę" o
> średnicy 1m rury stalowej o przekroju wew. 25mm i długości L 65m.
> Wymienik jest "ogrzewany" powietrzem o temperaturze T. Znana jest
> różnica temperatury dt=20°C wody wypływającej (75°C) i wpływającej
> (50°C) oraz prędkość jej przepływu 1.5 l/s. Jak mając powyższe dane
ale to jest 25 C roznicy
> obliczyć jaka jest w danej chwili T? Chociaż tak z grubsza...
Znaczy o temperature powietrza wplywajacego lub wyplywajacego chodzi ?
Konrad pewnie pomoze, ale ktoras z nich musi byc na pewno wieksza od
75 C :-). Oszacowac nie potrafie jaka musi byc roznica temperatury
powietrze-woda, aby potrzebna ilosc ciepla przeplynela przez scianki
rury. Rura dluga, wiec z samej przewodnosci stali raczej minimalna,
ale tu jest mnostwo zjawisk dodatkowych.
J.
-
3. Data: 2014-02-08 11:26:02
Temat: Re: Czy da się policzyć zew. temp. wymiennika
Od: Konrad Anikiel <a...@g...com>
W dniu sobota, 8 lutego 2014 10:10:22 UTC użytkownik J.F. napisał:
> Konrad pewnie pomoze
Nie pomogę, bo po pierwsze tu jest za mało danych (chociaż pewnie można brakujące
dane założyć), a po drugie ja jestem mechanik. To jest bardzo proste zadanie, pewnie
są gotowe kalkulatory do takich obliczeń cieplnych, widziałem po sieci krążące
gotowce w Mathcadzie na takie pasywne wymienniki, ale ja się tym nie zajmuję. Mogę
porachować naprężenia.
Konrad
-
4. Data: 2014-02-08 14:03:02
Temat: Re: Czy da się policzyć zew. temp. wymiennika
Od: "Jeffrey" <s...@w...onet.pl>
Marek wrote:
> Witam,
> do pewnego systemu odzysku ciepła chciałbym obliczyć pewną
> temperaturę. Jest wymiennik ciepła w formie skręconej w "cewkę" o
> średnicy 1m rury stalowej o przekroju wew. 25mm i długości L 65m.
> Wymienik jest "ogrzewany" powietrzem o temperaturze T. Znana jest
> różnica temperatury dt=20°C wody wypływającej (75°C) i wpływającej
> (50°C) oraz prędkość jej przepływu 1.5 l/s. Jak mając powyższe dane
> obliczyć jaka jest w danej chwili T? Chociaż tak z grubsza...
potrzebne są dT medium ogrzewanego lub dT medium oziębianego, wydatek
obydwu i co to jest za medium (ciepło właściwe)obydwu
ja z tego twojego opisu nie wiem co jest co
jeffrey
-
5. Data: 2014-02-08 14:20:38
Temat: Re: Czy da się policzyć zew. temp. wymiennika
Od: Marek <f...@f...com>
On Sat, 8 Feb 2014 14:03:02 +0100, "Jeffrey"
<s...@w...onet.pl> wrote:
> potrzebne są dT medium ogrzewanego lub dT medium oziębianego,
wydatek
> obydwu i co to jest za medium (ciepło właściwe)obydwu
> ja z tego twojego opisu nie wiem co jest co
W układzie krąży woda, wchodzi do wymiennika z temp. 50 i wychodzi
85 z predkoscia 1.5l/s .
Od wczoraj szukam jakiegoś kalkulatora do tego i nie mogę nic
sensownego zanalezć. Wydawało mi się to proste zadanie w stylu: jest
rura o dl L i przekroju X przechodząca przez pokój. Do pokoju wplywa
woda z temp. 50, a z pokoju wyplywa z temp. 85. Znajac prędkość
przepływu wody 1.5l/s oblicz temperaturę w pokoju.
--
Marek
-
6. Data: 2014-02-08 14:45:09
Temat: Re: Czy da się policzyć zew. temp. wymiennika
Od: Marek <f...@f...com>
On Sat, 08 Feb 2014 14:20:38 +0100, Marek <f...@f...com> wrote:
> W układzie krąży woda, wchodzi do wymiennika z temp. 50 i wychodzi
> 85 z predkoscia 1.5l/s .
Może nieprecyzyjnie się wyraziłem, to nie jest typowy wymiennik gdzie
są dwa układy krążącej wody. To jest wężownica umieszczona w gorącym
powietrzu, to powietrze ogrzewa tą wężownice i wodę przez nią
płynąca. Wymiary tej wężownicy to przekrój 25mm, długość 65m (taka
cewka o średnicy 1m). Woda do niej wpływa o temp. 50°C, ogrzewa się i
wypływa o temp. 75°C. Prędkość przepływu to 1.5 l/s. Jak obliczyć
temp. tego powietrza ogrzewającego tą wężownicę.
--
Marek
-
7. Data: 2014-02-08 15:13:32
Temat: Re: Czy da się policzyć zew. temp. wymiennika
Od: Konrad Anikiel <a...@g...com>
W dniu sobota, 8 lutego 2014 14:45:09 UTC+1 użytkownik Marek napisał:
> Może nieprecyzyjnie się wyraziłem, to nie jest typowy wymiennik gdzie
> są dwa układy krążącej wody. To jest wężownica umieszczona w gorącym
> powietrzu, to powietrze ogrzewa tą wężownice i wodę przez nią
> płynąca. Wymiary tej wężownicy to przekrój 25mm, długość 65m (taka
> cewka o średnicy 1m). Woda do niej wpływa o temp. 50°C, ogrzewa się i
> wypływa o temp. 75°C. Prędkość przepływu to 1.5 l/s. Jak obliczyć
> temp. tego powietrza ogrzewającego tą wężownicę.
Potrzebny jest HTC. Żeby go oszacować, musisz zdradzić skąd to gorące powietrze: czy
zapiernicza z dużą prędkością z komina elektrociepłowni, czy ta wężownica jest w
zamkniętej szklarni na pustyni. Jednym słowem: jaka jest prędkość przepływu. Inaczej,
czy to jest naturalna konwekcja, czy wymuszona.
Konrad
-
8. Data: 2014-02-08 15:43:33
Temat: Re: Czy da się policzyć zew. temp. wymiennika
Od: k...@g...com
W dniu sobota, 8 lutego 2014 14:45:09 UTC+1 użytkownik Marek napisał:
> On Sat, 08 Feb 2014 14:20:38 +0100, Marek <f...@f...com> wrote:
>
> > W układzie krąży woda, wchodzi do wymiennika z temp. 50 i wychodzi
>
> > 85 z predkoscia 1.5l/s .
>
>
>
> Może nieprecyzyjnie się wyraziłem, to nie jest typowy wymiennik gdzie
>
> są dwa układy krążącej wody. To jest wężownica umieszczona w gorącym
>
> powietrzu, to powietrze ogrzewa tą wężownice i wodę przez nią
>
> płynąca. Wymiary tej wężownicy to przekrój 25mm, długość 65m (taka
>
> cewka o średnicy 1m). Woda do niej wpływa o temp. 50°C, ogrzewa się i
>
> wypływa o temp. 75°C. Prędkość przepływu to 1.5 l/s. Jak obliczyć
>
> temp. tego powietrza ogrzewającego tą wężownicę.
>
>
>
> --
>
> Marek
Piszesz o tym jak o urządzeniu które istnieje. Zmierz temperaturę powietrza. No chyba
że to reaktor atomowy i trzeba wejść z termometrem tam gdzie promieniowanie.
-
9. Data: 2014-02-08 16:16:54
Temat: Re: Czy da się policzyć zew. temp. wymiennika
Od: Marek <f...@f...com>
On Sat, 8 Feb 2014 06:13:32 -0800 (PST), Konrad Anikiel
<a...@g...com> wrote:
> Potrzebny jest HTC. Żeby go oszacować, musisz zdradzić skąd to gor=
> ące powietrze: czy zapiernicza z dużą prędkością z komina elekt=
> rociepłowni, czy ta wężownica jest w zamkniętej szklarni na pustyni=
> . Jednym słowem: jaka jest prędkość przepływu. Inaczej, czy to je=
> st naturalna konwekcja, czy wymuszona.
Ok to opiszę jak cały proces wygląda. Ta wężownica jest w kształcie
cewki i ustawiona jest pionowo w izolowanej termicznie studni.
Średnica studni to średnica "cewki" wężownicy i wynosi ok
1m.Głębokość studni/cewki 2m. Do środka tej wężownicy/cewki wsuwany
jest pojemnik stalowy w kształcie korka od szampana. "Szyjka" korka
ma średnice 75cm i ma długość 1.9m."Kapelusz" ma średnicę 1.5m.
Szyjka to pojemnik zawierający wyżarzany drut stalowy, szyjka oraz
jej zawartosc waży ok 2t i ma temp. początkowa ok 500-600°C. Kapelusz
korka opiera się o krawędź studni. Po włożeniu takiego wsadu jest
odzyskiwane ciepło poprzez wodę płynąca w wężownicy z tego
rozgrzanego pojemnika.
Studia jest zasłonięta z góry "kapeluszem" tego pojemnika. Wężownica
ma trochę większą średnicę niż pojemnik, stąd jest pewna przestrzeń
powietrzna między gorącym pojemnikiem a wężownicą. Nie ma żadnego
wymuszonego przepływu tego powietrza. W środku pojemnika jest
termopara, więc znana jest temp. wew. pojemnika i powiedzmy podobna
będzie na jego siciance. Nie ma termopary w tej przestrzeni
powietrznej, a jestem ciekaw jaką temp. jest otoczona ta wężownica
(jaka jest temp. powietrza wew studni). Myślałem, że znając parametry
przeplywającej wody przez tą wężownicę da się wyliczyć/oszacować
temp. otaczającego ja powietrza, chociaż tak z grubsza bo domyślam
się, że jest na pewno niższa niż pojemnika.
--
Marek
-
10. Data: 2014-02-08 16:19:58
Temat: Re: Czy da się policzyć zew. temp. wymiennika
Od: Marek <f...@f...com>
On Sat, 8 Feb 2014 06:43:33 -0800 (PST), k...@g...com wrote:
> Piszesz o tym jak o urządzeniu które istnieje. Zmierz temperaturę
pow=
> ietrza. No chyba że to reaktor atomowy i trzeba wejść z termometrem
t=
> am gdzie promieniowanie.
Nie mam jak, bo nie mam wolnej termopary, zanim ja dostanę chciałem
ja sobie z grubsza oszacować. Jakie są szczegóły instalacji opisałem
w poście obok.
--
Marek