W dniu 2010-07-29 07:49, TomekM pisze:

> Nie ma to jak polska "kultura" wypowiedzi.

Nie ma jak polskie przewrażliwienie...

--
bans

do góry

>Użytkownik "BernArala" <f...@g...com> napisał w wiadomości
>news:68ceeacd-4e05-4f19-be0a->c3ebb989c8b4@i28g2000
yqa.googlegroups.com...
>I taka mala uwaga - AF - zawsze jest punktowy - na ktoryms tam punkcie
>jest ustawiana ostrosc, generalnie haslo "punktowy" to raczej odnosimy
>do pomiaru swiatla.
>pozdrawiam
>Bernard

Oczywiście - przpraszam najmocniej - przejęzyczenie.
Rom

do góry

> > Nie ma to jak polska "kultura" wypowiedzi.
>
> Nie ma jak polskie przewrażliwienie...

Lubie czytać forum na dpreview,
tam ludzie natychmiast reagują nawet na śladowe braki kultury,
u nas dyskusje często niestety są jakie są.

do góry

On 28.07.2010 15:38, BernArala wrote:

> I taka mala uwaga - AF - zawsze jest punktowy - na ktoryms tam punkcie
> jest ustawiana ostrosc, generalnie haslo "punktowy" to raczej odnosimy
> do pomiaru swiatla.

Nie zawsze, są rozwiązania, które pozwalają ustawić na kilku punktach
naraz. Czyli aparat też dobiera głębie ostrości. To już jest raczej AF
strefowy.

--
wer <",,)~~
http://szumofob.eu

do góry

> Primo po pierwsze -

:-)))

BTW: primo, secundo, tertio

--

Pozdrawiam
Piotr Sz.
piotr(@)szkut.com
www.szkut.com

do góry

"P" i2pa3a$acu$...@n...dialog.net.pl

> Body: Canon 450D

To są zdjęcia z C 450 D z Firmware 1.1.1 na pokładzie?
Od razu taki był numerek czy upgradowałeś?

Mój C 450 D z IS 70-300 nie wykazuje BF/FF nawet na 1 cm. :)
Ale przy różnej jasności obiektów znajdujących się w prostokącie
poletka AF -- wybiera do ostrzenia to, co jest jaśniejsze. :)


___ ___ ___
|J | | J | | J| poza środkową
| c | | c | | c | sytuacją za
|___| |___| |___| każdym razem
___ ___ ___ AF ostrzył
| | | | | | na J (czyli
|Jc | | c | | cJ| na obiekcie
|___| |___| |___| jaśniejszym)
___ ___ ___ choć miał bliżej
| | | | | | centrum obiekt
| c | | c | | c | c (czyli
|J__| |_J_| |__J| ciemniejszy)

Kilkakrotnie powtórzony test (wczoraj) nie ujawnił BF/FF nawet wielkości 1 cm,
gdy ostrzenie dokonywane było na dwóch obiektach podobnej jasności. Ostrzyłem,
po czym przekadrowywałem (o kilka cm w bok na odległości około 3 m od matrycy;
czyli obracałem o prawie żaden kąt, :) ale celowałem w dwa zadrukowane pudełka
oddalone względem siebie o około 1 cm) i pstrykałem oraz :) pstrykałem te same
pudełka bezpośrednio po ostrzeniu -- bez przekadrowania.



|___| <-- pudełko dalsze
|___| <-- pudełko bliższe









odległość pudełek od matrycy wynosiła około 3 metrów

przesunięcie pudełek (jednego względem drugiego
wzdłuż odległości matryca-pudełka) wynosiło około 1 cm


F najmniejsza z możliwych
czas otwarcia migawki 1/200 s z fleszem
ISO 100
ogniskowa 300 mm





-- <-- matryca

Ponieważ kąt obrotu aparatu przy przekadrowywaniu był prawie żaden, mogę
odrzucić twierdzenie, iż na to ostrzenie miało wpływ przekadrowywanie. :)
Flesz odrzuca efekt poruszenia. :) Zaś mała liczba F daje małą (dla tej
ogniskowej i dla tej F -- prawie żadną) głębię ostrości.

Zdjęcia powtarzałem w tę i z powrotem -- za każdym razem otrzymałem
zdecydowanie lepsze ostrzenie bez przekadrowania. :) Może powinienem
był przekadrować bez przekadrowywania, :) aby wykluczyć efekt zmiany
odległości związanej z przekadrowywaniem, ale chyba dla 3 metrów
zmiana odległości matrycy od pudełek odpada. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

Dnia 29.07.2010, o godzinie 09.02.32, na pl.rec.foto.cyfrowa, TomekM
napisał(a):

>>> Nie ma to jak polska "kultura" wypowiedzi.
>> Nie ma jak polskie przewrażliwienie...
> Lubie czytać forum na dpreview,
> tam ludzie natychmiast reagują nawet na śladowe braki kultury,
> u nas dyskusje często niestety są jakie są.

Ale często są. Zresztą to nie forum.

--
Pozdrawiam,
*Habeck*
/Każda rzecz ma dwie strony. Fanatycy widzą tylko jedną/
- Schutzbach

do góry

Użytkownik "P" <d...@g...pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:i2pa3a$acu$...@n...dialog.net.pl...
> Pisałem miesiąc temu posta z pytaniem "Czy aparat ma też wpływ na
> ostrość?"
>
> Obiecałem wrzucenie zdjęć prezentujących mój problem.
>
> W tym czasie wykonałem szereg zdjęć w warunkach dobrego oświetlenia
> obydwoma wspomnianymi szkłami (Canon 50mm f/1.4 i Tamron 17-50 f/2.8 )
>
>
>
> Do rozstroju nerwowego doprowadza mnie fakt że praktycznie prawie żadne
> zdj. nie jest ostre tam, gdzie powinno. Niektóre są ostre bliżej, niektóre
> dalej.
>
> Body: Canon 450D
>
> Pomiar AF: punktowy.
>
> Zdj. wykonywane najczęściej 2 liczy przysłony powyżej max. otworu.
>
>
>
> Linki do zdjęć poniżej:
>
> http://roman.na11.pl/zdj/canon.jpg
>
> (ostrość - chyba - na włosach zamiast na oku lewym)
>
>
>
> http://roman.na11.pl/zdj/tamron.jpg
>
> (ostrość nie wiadomo gdzie - zamiast na dziecku)
>
>
>
>
>
> Proszę szanowne grono o porady gdzie leży problem.
>
> Th in A
>

Drobna uwaga: wg exifów oba zaprezentowane zdjęcia są z EF50mm/F1.4

pzdr
Marcin

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" i2sil8$5v6$...@i...gazeta.pl

> zdecydowanie lepsze ostrzenie bez przekadrowania. :) Może powinienem
> był przekadrować bez przekadrowywania, :) aby wykluczyć efekt zmiany
> odległości związanej z przekadrowywaniem, ale chyba dla 3 metrów
> zmiana odległości matrycy od pudełek odpada. :)

Zrobiłem tak i potwierdzam, że nie mam efektu BF/FF w IS 70-300 i C 450 D.
Z tym, że pudełka są przesuniete względem siebie nie o 1 cm, a o około 12 mm. :)

-=-

"P" i2pa3a$acu$...@n...dialog.net.pl

> http://roman.na11.pl/zdj/canon.jpg

> (ostrość - chyba - na włosach zamiast na oku lewym)

Chyba ;) tak. :) Ale celownik nastawiony jest na prawe oko, a dokładniej na prawą
brew.
Może przesunąłeś się w czasie przekadrowywania, jeśli celowałeś na lewe oko?

> http://roman.na11.pl/zdj/tamron.jpg

> (ostrość nie wiadomo gdzie - zamiast na dziecku)

Jakoś tak. Ale celownik nastawiony jest ponad głową dziecka.

-=-

MZ ogólnie aparaty nie popełniają błędów (wbrew obiegowej opinii) i raczej ;)
źródeł złego ostrzenia należy szukać w fotografie, nie w sprzęcie, ale być
może u Ciebie jest inaczej i winny jest sprzęt. :) W wielu sytuacjach widać
już na matówce błędne ostrzenie. (zwykle spowodowane złą pracą fotografa,
nie zaś sprzętu)

Podpinałem to szkiełko (nie ten egzemplarz) do swego C 450 D i nie notowałem
widocznego FF/BF -- gdybym zobaczył to, co u Ciebie, chyba bym to uznał za
zjawisko paranormalne. :) U mnie ostrzenie było (na oko) idealne. Właściwie
to nie odnotowałem u siebie (mimo podpinania różnych obiektywów -- nie wiem
ilu, ale kilkunastu -- bliżej 20 niż 10) złego ostrzenia. :) Podpinałem różne
obiektywy -- profesjonalne i amatorskie, długie i krótkie, stałki i ZOOMy,
stabilizowane i niestabilizowane, Canony, Tamrony, Sigmy i może jeszcze
jakieś inne. :) Chyba tylko rybich oczek nie podpinałem. :)

Akurat taki zestaw (C 450 D i EF 50mm f/1.4 USM) przetestowałem starannie.
Nie miałem przesunięcia płaszczyzny ostrzenia nawet o kilka mm. :) Ale
uznałem, że szkło nie jest warte swej ceny. Przy okazji sprawdziłem
także któreś EF 50mm f/1.8 -- to z 5 listkami przesłony. :)

-=-

Moja propozycja -- ustaw One Shot AF zamiast cwanego AI Focus AF.
A do wyznaczania ,,dobroci'' ostrzenia sprzętu otwórz dziurkę
przesłony na maksa. :) (F1.4)

-=-

Swoim ISem sfotografowałem też pochylony (w obu płaszczyznach) monitor
notebooka. Niestety ISO1600 i bez flesza z ręki. :) Oczywiście przesłona
najmniejsza (F najniższa) z możliwych. Ale widać dostatecznie dokładnie,
że AF mierzy poprawnie. Środkowy AF poziomo i w obu pionach. :)

^ |
--> | V nie sprawdzałem do góry nogami czyli tak: <--

gdzie strzałka pokazuje kółko z wyłącznikiem aparatu.


Płaszczyzna matrycy fotografowanego monitora była odchylona od płaszczyzny
matrycy aparatu w obu kierunkach o około 45 stopni. :) Mogę pokazać RAWki.
IMO należałoby odchylić nie o 45 stopni, ale o 5 stopni, aby pokazać, czy
AF błądzi. :) Odległość miejsca mierzenia do matrycy to około 150 cm. :)

Testową ,,tablicą'' była litera I powielona niemal na całym monitorze.
Dodatkowym punktem orientacyjnym był kursor -- nieco grubszy od niej
i ze dwa razy dłuższy od niej.

-=-

Jeśli ktoś ma ochotę, może takie testy powtarzać wielokrotnie, ale IMO
nie można zbyt często znaleźć błędu sprzętowego. :) Można zmieniać:
obiektywy; ogniskową tego samego obiektywu; odległość; pochylenie
(różnicę względną miejsca ostrzenia i okolicy tego miejsca) ale
chyba trudno znaleźć wiarygodne dowody zjawiska BF/FF. :)


Matryca notebooka jest mniej więcej tak samo jasna na całej powierzchni
i jednorodna. :) Do obróbki zdjęć nie jest dostatecznie równa w jasności,
ale do pstrykania tego rodzaju zdjęć -- jednorodność jest dostatecznie
dobra. Można fotografować telewizor lub nawet monitor CRT. :)

-=-

Jeśli ktoś będzie miał takie testy (nie zaś różnie zadrukowaną kartkę
papieru -- fotografowaną w niekontrolowanym oświetleniu) to chętnie
pooglądam. :) RAWki lub JotPeG, o ile będzie widoczny punkt (poletko,
prostokącik) ostrzenia. :)

--
19 lipca o godzinie 16:05 rekord PEFów !!749!! 749*0.8=599,2 749*0.6=449,4
450-600 to (60-80)% .
! 739 ! VV oznacza sztach .
Ventolinem
^ . . 729 . . .
. . 25 .
* . 18 . 21 719 . . . . . . .
. . . . . . . 26 . .
P . . .06 . . . dni 709 .2425 . . lipiec
. VVVV VV .19 . . . .
E . . ----> . 699 2223 2627 29 01 03 .
07 101112 17 20 VV . 2728
F . . . 05 ' . . . 141516 19 690 28 02 06
08 . 16 VV23 29
01 03 . 17.`'.20 680 ._. 30 VV
.-09 13 18 22 24
l29 31 04 1213 .'O`-' 670 ., ; o.' 05
'.O_' 21
/ 30 02 1011 `-:`-'.'.661'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~04'~'~
o.`., 1415
maj czerwiec 070809 o'\:/.d..'646|'.;. p \ ;'..;,,. ; .,. ;
;..,.;\|/.. ......... ........ ..... .. ..........

do góry

"Marcin N." i2u1hl$bg9$...@n...onet.pl

>> Body: Canon 450D


> Drobna uwaga: wg exifów oba zaprezentowane zdjęcia są z EF50mm/F1.4


File Name canon.jpg File Name tamron.jpg
----> Camera Model Canon EOS DIGITAL REBEL XTi Camera Model Canon EOS
DIGITAL REBEL XTi
Firmware Firmware 1.1.1 Firmware Firmware 1.1.1
Shooting Date/Time 2010-07-21 09:24:50 Shooting Date/Time
2010-07-21 09:32:18
Owner's Name unknown Owner's Name unknown
Shooting Mode Aperture-Priority AE Shooting Mode
Aperture-Priority AE
Tv (Shutter Speed) 1/400 Tv(Shutter Speed) 1/800
Av (Aperture Value) 2.5 Av(Aperture Value) 2.5
Metering Mode Evaluative Metering Metering Mode Evaluative
Metering
Exposure Compensation 0 Exposure Compensation 0
ISO Speed 100 ISO Speed 100
----> Lens EF50mm f/1.4 USM Lens EF50mm f/1.4 USM
Focal Length 50.0mm Focal Length 50.0mm
----> Image Size 3888x2592 Image Size 2592x3888
Image Quality Fine Image Quality Fine
Flash Off Flash Off
White Balance Mode Auto White Balance Mode Auto
----> AF Mode AI Focus AF AF Mode AI Focus AF
Picture Style Landscape Picture Style Landscape
----> Sharpness 5 Sharpness 5
Contrast 2 Contrast 2
Saturation 0 Saturation 0
Color tone 0 Color tone 0
Color Space sRGB Color Space sRGB
Noise Reduction Auto Noise Reduction Auto
File Size 2597KB File Size 2629KB
Dust Delete Data No Dust Delete Data No
Custom Function C.Fn:01-0 Custom Function
C.Fn:01-0
C.Fn:02-1 C.Fn:02-1
C.Fn:03-0 C.Fn:03-0
C.Fn:04-0 C.Fn:04-0
C.Fn:05-0 C.Fn:05-0
C.Fn:06-0 C.Fn:06-0
C.Fn:07-0 C.Fn:07-0
C.Fn:08-0 C.Fn:08-0
C.Fn:09-0 C.Fn:09-0
C.Fn:10-1 C.Fn:10-1
C.Fn:11-1 C.Fn:11-1
Drive Mode Single shooting Drive Mode Single
shooting
Camera Body No. 1921131003 Camera Body No.
1921131003
Comment Comment


I raczej to nie jest C 450 D. :)
Zaś AF Mode AI Focus AF nie jest dobrym pomysłem do bawiącego się dziecka. :)
A i ostrzenie na 5 fajerek jest jakby nie na miejscu. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry