W dniu środa, 10 lipca 2019 23:19:59 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:9fbb6933-3e35-4190-b3be-85522713b550@go
oglegroups.com...
> W dniu środa, 10 lipca 2019 22:24:14 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
> > Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
> > dyskusyjnych:7be91b05-4b1e-4c72-96f9-05b9f83af81e@go
oglegroups.com...
> >> >My nie mamy pojedynczych skupisk miejskich, które dałoby się
> >> >połączyć
> >> >kilkoma liniami i w magiczny sposób zwiększyć dostępność
> >> >pracownika
> >> >dla firm w centrach tych miast.
> >> >Tak było w XIX wieku, ale teraz żeby dowieźć potencjalnego
> >> >pracownika
> >> >z przysłowiowej "podwarszawy" do centrum, trzebaby zbudować kolej
> >> >w
> >> >dwustu różnych kierunkach, bo ludzie nie mieszkają w kupie, tylko
> >> >każdy chce mieć chatę z kraja. Polska dla dojazdu do pracy
> >> >potrzebuje
> >> >Elfów z Pesy, a nie Hyperloopów.
> >
> >> A z Łodzi do Warszawy ?
>
> >Na różnych odcinkach między Łodzią i Warszawą śmigają tysiące różnych
> >Ździśbusów, w których pasażerowie wsiadają i wysiadają głównie gdzieś
> >pośrodku trasy.
> >Nie przekonasz mnie że ktoś kiedyś zbuduje Hyperloopa z Głowna do
> >Łyszkowic.
>
> Nawet nie proponuje, ale ja jednak pisze z Łodzi do Warszawy.

Jak Morawiecki zbuduje w Baranowie hub komunikacyjny, z którego pociągi/autobusy będą
ludzi rozwozić po zadupiach to będzie sens tych ludzi do tego Baranowa wozić lux
torpedami, bo to będzie stały i wielki strumień pasażerów. Przypomnij mi jak zbuduje.

>
> >> Tylko ze ten sam problem ma caly swiat ... no i moze dlatego
> >> hyperloop
> >> nie ma sensu :-P
> >Tak zwany cały świat jest zorganizowany w huby komunikacyjne. Polska
> >nie jest.
>
> W jakim sensie ? ze maja stacje wezłowe i im wystarczy 6 hyperloopow
> po 30 km ?

A skąd wziąłeś te 6 i 30?

>
> >> Ale patrzac na pociagi ekspresowe ... ktos nimi jezdzi, i pewnie
> >> chcialby szybciej.
>
> >Pociągi ekspresowe nie rozwiązują potrzeb komunikacyjnych Polski.
> >Znaczy rozwiązują te najmniej ważne.
>
> Ale jezdza. Tylko czy zechca zaplacic za wieksza predkosc :-)

Ryzyko inwestora. Albo nie zainwestuje i kasę przykisi, albo straci klientów bo ktoś
inny zainwestuje w szybsze połączenie.

>
> >> Ba - ten hyperloop ma miec predkosc samolotu, to moglby zastapic i
> >> samoloty .. na popularnych trasach.
>
> >Brawo! Dowiedziałeś się wreszcie po co to ma być!
>
> Tylko znow kwestia kosztow.
> A tak sie wydaje, ze na krotkiej trasie, to samolot sie robi
> relatywnie drogi, za to tunel tanieje :-)

A po co tunel? Ile masz w Polsce dróg/kolei w tunelu?

>
> >> >Po drugie, to myśmy w rachowaniu różnych kosztów wielkich
> >> >inwestycji
> >> >infrastrukturalnych zapomnieli o kosztach środowiskowych.
> >> >Ja już tu kiedyś pisałem o tym że chętnie mówimy o "environmental
> >> >services", ale przez gardło nam nie potrafi przejść "environmental
> >> >impact".
> >
> >> Tylko co ma wiekszy impact - proponowany hyperloop czy samoloty ?
>
> >Naprawdę nie wiesz?
>
> Nie wiem. Tunel wydaje sie dosc obojetny, a samoloty smrodza mocno.

Jaki znowu tunel?

>
> >> >Potrafisz policzyć ile pieniędzy trzeba by dzisiaj wydać na
> >> >usunięcie
> >> >plastiku z oceanów
> >
> >> Hm, ostatnio uslyszalem ze to chodzi o kawalki ponizej 1mm ...
> >> jesli
> >> istotnie takie duze ... czy trzeba je usuwac ?
> >> Poza tym - gdybysmy smieci spalali, zamiast wyrzucac do oceanu, to
> >> by
> >> ich w oceanach nie bylo :-)
>
> >Przestań bredzić. Dostrzegasz problem czy nie dostrzegasz?
>
> Po pierwsze - nie wiem czy jest jakis problem, bo jesli ryby sobie
> polkna takie kawaleczki plastiku, to go wydala.

Nie, nie wydalą. W każdym kilogramie ciała masz ileś tam kawałków plastiku,
pochłoniętych z pożywienia (nie tylko z ryb), możesz znaleźć badania. To się nie
wydala, nie rozkłada. Kumuluje się na górze łańcucha pokarmowego.

> Boje sie tych bardziej rozdrobnionych ...

Gruby sam się rozdrabnia. Popływa na powierzchni morza, słońce go rozpęknie na
drobne.

>
> A po drugie - mamy rozwiazanie.
> Ode mnie do morza daleko, wiec i tak niewiele mojego plastiku do morza
> wpadalo.

Mylisz się. Spłyń Wisłą do morza, obejrzysz całe wyspy zbudowane z patyczków do
czyszczenia uszu. Ani jeden warszawiak nie ma wątpliwości że to nie jego.

>
> >> >, albo dwutlenku węgla z atmosfery? Ludzkość nie ma takich
> >> >środków.
> >> Las sam rosnie. Prawie sam :-)
>
> >Ja narazie to las jest głównie wyrąbywany. Szyszko ściął trzy miliony
> >drzew w parę miesięcy. Co tam Szyszko, popatrz co się dzieje w
> >Brazylii.
>
> No, tak po prawdzie to las CO2 nie pochlania - tylko chwilowo
> akumuluje.

Kwestia definicji tego "chwilowo". Spaliliśmy ropę naftową, chwilowo odłożoną w
szparach między skałami i mamy problem.

> Jak po Szysce zasadzi sie 3 mln drzew - to przez pewnien czas stezenie
> CO2 spadnie ...

To mi powiedz jak zasadzisz.

>
> >> Tylko wrzucic stare drewno do kopalni :-)
> >To trzeba by wtłoczyć do odwiertu po ropie. Bzdura.
>
> A nie moze byc zwykla kopalnia wegla kamiennego, albo odkrywka
> brunatnego ?

Do szybu się nie zmieści. A z odkrywki ukradną w nocy i spalą w piecu.

>
> >Już lepiej zatopić w głębi oceanicznej, gdzie ciśnienie je zgniecie i
> >więcej nie wypłynie.
>
> >> >Po trzecie, napiszę rachunki tej rury, sam będziesz się mógł
> >> >pobawić.
> >> >Wyjdzie to samo co w szambiarce. Żadna tam wysoka technologia.
> >> >Zajęty
> >> >trochę jestem, ale może mi się dzisiaj da.
> >
> >> To potem podaj koszt 1 km linii kolejowej zwyklej, takiej na TGV, i
> >> magleva.
>
> >Ale komu mam podawać? Tobie? Ty przecież już wiesz co jest droższe a
> >co tańsze.
>
> Ale przy okazji wszyscy poznamy konkrety :-P

Już znamy. Napisałeś.

>
> P.S. niektore tunele sa zadziwiajaco tanie ... czyzby kwestia
> odpowiednia skały ?

Dostępność technologii. Swoją drogą, szkoda by było żeby Polska, która całkiem nieźle
umie ryć chodniki kopalniane, zapomniała teraz nagle tego wszystkiego, a potem kupiła
cały know how od Muska. Który zatrudni ludzi po AGHu :-)