On Sun, 7 May 2023 21:20:55 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
> Pan J.F napisał:
>>> Pierwsza wersja języka PCL to było praktycznie to samo, co DVI Knutha
>>> połączone w jeden strumień bitów z opisami fontów PK (tegoż). Do tego
>>> stopnia było to to samo, że znajomy chyba w jeden wieczór napisał sobie
>>> driver, mając do dyspozycji instrukcję obsługi nowo nabytej drukarki
>>> laserowej i ogólnodostępną dokumentację DVI i PK. Te ostatnie polecam,
>>> bo nikt do dzisiaj niczego lepszego nie wymyślił, więc pouczające.
>>
>> Nie znam DVI, a PCL w stopniu minimalnym ... ale o ile pamietam, to
>> w PCL nie było nic nadzwyczajnego. Ot, "komendami ESC" zadawalo sie
>> pozycje tekstu i rodzaj.
>
> I to "nic nadzwyczajnego" stało się przełomem. Przedtem po prostu nikt
> na taką "prostą" rzecz nie wpadł, choć wielu się starało (z Canonem na
> czele). Wyobrażam sobie, że z wynalezieniem koła musiało być podobnie.

Wczesniej brakowało pamieci, a mozliwosci drukarek nie zachęcaly do
cudowania.
Zreszta jak ktos chcial duzy rysunek na drukarke - to sie dało,
tylko robil to komputer, drukarka miala bufor mały.

>> Sprawa jest o tyle ciekawa, ze pierwsze modele nie mialy tyle pamieci,
>> aby miec obraz graficzny strony. Musiały sobie jakos sprytnie
>> przygotowywac grafikę paskami, albo wrecz liniami skanowania.
>> IMHO - troche upierdliwe.
>
> Dopuszczam do siebie myśl, że w opinii wcześniejszych myślicieli też
> to było uperdliwe, więc cię za to nie brali. W praktyce realizacja
> okazała sie prosta i efektywna.

Ano drukowało, ale jak?.

>> Chyba, ze jeszcze cos lepszego wymyslili - jakąs kompresje obrazu,
>> czy zauwazyli, ze jest troche pustego miejsca miedzy liniami tekstu
>
> Kompresja mapy całej strony jest zbyteczna, bo nawet słaby procesor
> dobrze sobie radzi z interpretacją na bieżąco.

Ale zauważ o co go prosisz.
Nagle sie okazuje, ze na stronie moga byc rózne teksty, czesciowo
nałozone, obrócone, roznej wielkosci itp. I wszytko podsyłane w
dowolnej kolejnosci.


>> Nawiasem mówiąc - problem sie powtórzył pare lat pózniej, jak
>> HP zaczął robic plottery w technice drukarek atramentowych.
>> Pamieci na arkusz A1 czy A2 na pewno brakowało.
>
> Z tego co wiem, to tam nawet nie ma ograniczenia na długość wstęgi
> wydruku.

Jest w Windowsie o ile pamietam.
No tak, ale to w drukarkach, nie w HPGL :-)

>>> A ten Cannon, to LBP-8, przypomniało mi się. Trafił do mnie późno, gdy
>>> drukarek PCL było już wszędzie sporo. Prawie nieużywany. Bo tego używać
>>> się nie dało. W końcu dopasowałem do tego jakiś DOS-owy interpreter
>>> postscriptu (Ultrascript chyba) -- i drukarka zaczęła wypluwać z siebie
>>> całkiem ładnie zadrukowane kartki w tempie jedna co dwie minuty.
>>
>> Ale czemu tak wolno? Dos nie wyrabial z przerabianiem z PS, czy
>> Centronics z wypluwaniem danych?
>
> Nie DOS, tylko po prostu komputer. Postscript to przeciwieństwo PCL,
> projektowany był "po pańsku". Jak się zapłaci, to można mieć szybki
> komputer i dużo pamięci.

Możliwosci tez miał spore. No i wymagal sporo pamieci i troche
procesora.

> Co i tak było wtedy tańsze od licencji na
> Adobe Postscript, która kosztowała krocie.

Ale jakbys zaplacil ... drukarka w komplecie z PS dostawała chyba
troche RAM, ale co z procesorem - ten co miala wystarczał?

Wiki pisze, ze piersze LJ byly na motoroli 68k,
ale cos mi się kojarzy, ze pozniejsze byly na 80960.

Tak swoją drogą - oni naprawde przeliczali te literki wielomianami
Beziera? Dosc czasochlonne sie wydaje.

>> Bo myślę, ze to normalna drukarka PCL była, i windowsowi użytkownicy
>> nie narzekali
>
> Już na wstępie zaznaczyłem, że ten Canon był nienormalną drukarką.
> Wyprodukowaną dobre kilka lat przed premierą pierwszego używalnego
> Windowsa (3.0). I ten Windows, gdy sie pojawił, nie miał sterowników
> do niej. Z powodów takich, jak opisałem wyżej.
>
>> Swoją drogą ciekawe, ze HP, taki niby wielki gracz w drukarkach
>> laserowych, uzył mechanizmu od Canona.
>
> "Wielki gracz w drukarkach laserowych"?! Ta drukarka była w ogóle
> pierwszym produktem tej firmy przeznaczonym na masowy rynek. Wcześniej
> Hewlett-Packard (skrótu HP nie używano)

Nie uzywano, nie uzywano, tylko skąd HP-IB, HP-GL, czy np HP67.
I piekne logo.

> był wielkim graczem, ale na
> rynku profesjonalnej aparatury pomiarowej.

To i z laserami mial doswiadczenie? I z optyką?

Tak czy inaczej - inni tez nie mieli jeszcze doswiaczenia (z wyjątkiem
Xerox, IBM i Cannona).

A HP - po pierwszym LJ wypuscil +, 2, 3, 4, 5 ... i ciagle na
mechanizmach Cannona.

J.