Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
On 2015-09-02 15:56, J.F. wrote:
>>> Wiadomo - jakiś producent ekranów. Trzebaby sprawdzić ilu ich
>>> jest,
>>> ale obstawiam, że niespecialnie wielu. Więc każdy przyruli - jeden
>>> tu,
>>> drugi tam. Pod warunkiem, że ekrany będą stawiane.
>> I co - myslisz ze najblizszy ta w lape, aby w planie byla strefa
>> ciszy,
>> bo ma spore szanse, ze to on bedzie dostawca ?
>> Czy sie jakos grupowo zloza ?

>Myślę, że złożą się grupowo na ustawę. Co zresztą prawdopodobnie
>miało miejsce. Jak będzie ustawa, to się podzielą.

Jak bedzie ustawa, to z dzieleniem bedzie krucho. I raczej nie z
urzednikiem w gminie czy w powiecie.

>>> A od tego jest lobbing.
>> A owszem, zloza sie grupowo, pojda do posla, to bedzie ustawowy
>> nakaz ekranow :-)

>coś w tym stylu:
>https://www.nik.gov.pl/aktualnosci/transport/nik-o-
ekranach-akustycznych-i-halasie-w-duzych-miastach.ht
ml

Ja tam z drugiej strony wiem jaki jest halas od drogi. Spory, nawet na
odleglosciach kilkuset metrow.
Zarzut, ze budowano ekrany w miejscach dopiero przeznaczonych na
budowe ... kiedys tam budynki powstana, i co - czekac 15 lat, az GD
znajdzie srodki na ekrany ?

A jedzies po Niemczech ... tez glownie ekrany z autostrady podziwiac
mozna. No moze nie glownie, ale sporo.

>>> IMHO robisz błąd zakładając, że ewentualna korupcja miałaby
>>> wychodzić
>>> od generalnego. Jemu wygodniej by było jakby było z betonu,
>>> mnóstwem
>>> ekranów, przejść dla zwierząt i mostów dla nietoprzerzy, bo to
>>> kosztuje a on ma od tego procent.
>> Z drugiej strony moze zrobic dwie proste drogi, bez utrudnien.
>"Ale prawdziwe pieniądze robi się na drogich słomianych inwestycjach"

Tak czy inaczej - od producenta ekranow do urzednika od drog droga
daleka, a ekrany sprzedane w przetargu - czyli wypadaloby zalozyc, ze
z niewielkim narzutem.

>>> Prztarg robi się na podstawie projektu przetargowego. A tam jest
>>> dokładnie opisane, jaka nawierzchnia, jakie warstwy i ile ekranów.
>>> I
>>> to da się ustawić. Nie ma na to bata.
>> Ale kto ma zaplacic za taka ustawke ? Pobliska cementownia ?
>Pobliska czy dalsza i tak okaże się że należy np Lafarga, albo
>kontrakt idzie przez niego. Ile mamy _dużych_ graczy na rynku?

Kilku chyba, i to na kazdym poziomie - w cementowniach, betoniarniach,
glownych wykonawcach, a moze i podwykonawcach ... lobbyingu bym nie
wykluczal, ale niezbyt duzy, skoro kontrakt niepewny ...

>>>> Z tym, ze w przypadku robot drogowo/budowlanych, to oni tak
>>>> naprawde sie
>>>> licytuja na ceny jednostkowe.
>>> Nie - licytują się na cenę całosciową etapu. Inaczej nie da się
>>> porównać.
>> Owszem, kryterium jest cena sumaryczna, ale gdzies za tym ida ceny
>> jednostkowe.
>> W przypadku, gdy chcemy zrobic licytacje na biezaco, to sie nam
>> robi
>> maly klopot - ktos spuscil z ceny, ale dobrze by bylo wiedziec na
>> czym.

>Choćby dlatego nie da się po prostu zrobić licytacji w bardziej
>skomplikowanej operacji niż zakup jakiejś powtarzalnej rzeczy (a i to
>bez projektu, serwisu i itd). Droga to nie kserokopiarka.

No, policja jakos zrobila z serwisem, wyposazeniem itp ... ale
radiowoz nie droga, tu sie zgodze.

J.