-
Data: 2011-04-13 06:46:39
Temat: Re: Carnegie-Mellon przestaje uczyc programowania obiektowego
Od: wloochacz <w...@n...gmail.spameromnie.com> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]W dniu 2011-04-12 21:17, Wojciech Jaczewski pisze:
> Andrzej Jarzabek wrote:
>
>>> Dzięki temu, że uczyłem się sam, zdołałem się wydostać z pułapki
>>> stosowania właśnie takiego przerostu formy nad treścią. Bo gdy zacząłem
>>> stosować m.in. techniki "obiektowe", miałem możliwość porównania efektów
>>> z tym, co robiłem zanim zacząłem je stosować. Początkowo wydawało mi się,
>>> że to tylko przejściowe trudności (że skoro wszyscy to propagują, to
>>> pewnie coś w tym jest), ale po jakichś dwóch latach dotarło do mnie, że
>>> rzeczywiście zmieniłem technikę na gorszą i trzeba się z tego wycofać.
>>
>> Nie wiem co stosowałeś, jak i dlaczego, ale jeśli chcesz powiedzieć, że
>> techniki obiektowe to taki właśnie przerost formy nad treścią, którego
>> uczą na uczelniach, ale w praktyce komercyjnej nie mają innego
>> znaczenia, to nie da się tego nazwać inaczej niż bzdurą.
>
> Nie twierdzę, że się ich nie stosuje, tylko że często się je stosuje
> niepotrzebnie. A da się też robić dobre programy bez nich.
> Oczywiście, jeśli w jakiejś firmie kierownictwo się uprze, że programy mają
> być obiektowe, to inaczej nie można.
> Na szczęście nie wszędzie jest taki wymóg (nie znam statystyk). U mnie na
> szczęście zagadnienia dają się podzielić na osobne, działające wspólnie w
> systemie procesy, więc nie trzeba prowadzić wojen o strukturę programu -
> każdy wykonuje taką, jaka mu pasuje.
Dla mnie brzmi to jak horror i dokładna definicja samowolki.
Potem przychodzi na miejsce jednego artysty drugi artysta i robi
poprawki. Tak jak mu pasuje.
REWELACJA.
Tylko, że to wina szefa projektu - a raczej jego brak...
>> W
>> rzeczywistości większość oprogramowania komercyjnego tworzy się z
>> użyciem technik obiektowych i mają one kolosalne znaczenie dla
>> wydajności tworzenia programów i ich niezawodności.
>
> W pozytywny wpływ technik obiektowych na niezawodność zwyczajnie nie wierzę.
> Z moich obserwacji, awaryjność moich programów powstałych po odrzuceniu
> większości technik obiektowych wyraźnie spadła, natomiast ogromnie poprawiła
> się elastyczność - w sensie, że pojawiają się nowe wymagania i trzeba
> program szybko do nich dostosować.
Yhm.
Słyszałeś o wzorcach projektowych i umiesz je stosować w praktyce?
> Tworząc jakieś hierarchie obiektów,
> ciągle natrafia się na coś, czego się nie przewidziało i trzeba prawie
> całkowicie przebudowywać program.
Wiesz, jak zaimplementujesz program jako hierarchię obiektów-bogów - to
fakt - będzie to wyglądało jak opisujesz.
Tylko, że to nie ma nic wspólnego z OOP - nic a nic.
>> I owszem, jak ktoś
>> chce pracować jako programista, a nie umie porządnie stosować technik
>> obiketowych, to jest dla niego strata
>
> A może po prostu ci miłośnicy technik obiektowych nigdy nie nauczyli się
> porządnie stosować technik nie-obiektowych i to ich strata?
A przez porządnie rozumiesz "[...]zagadnienia dają się podzielić na
osobne, działające wspólnie w systemie procesy, więc nie trzeba
prowadzić wojen o strukturę programu - każdy wykonuje taką, jaka mu pasuje"?
Litości...
>> i często też strata dla tych, co
>> mu dadzą pracę.
>
> Jeśli liczyli na to, że będzie pokornie programował obiektowo, to tak.
> Natomiast jeśli chcą aby efekty jego programowania były dobre - już
> niekoniecznie.
Jasne.
Jak sobie wyobrażasz spełnienie wymogu programowania obiektowego przez
programistę, który co najwyżej umie używać obiektów.
W ten sposób ów człowiek się męczy a fimra dostaje potworek...
--
wloochacz
Następne wpisy z tego wątku
- 13.04.11 06:58 Mariusz Marszałkowski
- 13.04.11 07:02 Mariusz Marszałkowski
- 13.04.11 07:08 Mariusz Marszałkowski
- 13.04.11 07:46 Maciej Sobczak
- 13.04.11 14:01 Jędrzej Dudkiewicz
- 13.04.11 14:04 Jędrzej Dudkiewicz
- 13.04.11 15:15 A.L.
- 13.04.11 16:10 wloochacz
- 13.04.11 19:09 Wojciech Jaczewski
- 13.04.11 19:13 Wojciech Jaczewski
- 13.04.11 19:30 A.L.
- 13.04.11 19:32 A.L.
- 13.04.11 19:47 Wojciech Jaczewski
- 13.04.11 19:55 Wojciech Jaczewski
- 13.04.11 19:57 p...@p...onet.pl
Najnowsze wątki z tej grupy
- "Wuj dobra rada" z KDAB rozważa: Choosing the Right Programming Language for Your Embedded Linux Device
- Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- Alg. kompresji LZW
- Popr. 14. Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
Najnowsze wątki
- 2025-04-02 Wrocław => Key Account Manager (ERP) <=
- 2025-04-02 Zielona GĂłra => Konsultant wdroĹźeniowy Comarch XL/Optima (KsiÄgowoĹ
- 2025-04-02 Zielonka => Specjalista ds. public relations <=
- 2025-04-02 Gliwice => IT Expert (Network Systems area) <=
- 2025-04-02 Kraków => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-04-02 Ostrów Wielkopolski => Konsultant Wdrożeniowy Comarch XL/Optima (Ksi
- 2025-04-02 Warszawa => Generative AI Engineer <=
- 2025-04-02 Szczecin => Key Account Manager IT <=
- 2025-04-02 Kraków => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2025-04-02 Kraków => Business Development Manager - Network and Network Security
- 2025-04-02 Warszawa => Dyrektor Sprzedaży (rozwiązania Cloud) <=
- 2025-04-02 Warszawa => Sales Director (Cloud solutions) <=
- 2025-04-01 Telefonia VoIP
- 2025-04-01 Na miejscu zginelo dwóch którzy przewozeni byli w bagazniku.
- 2025-04-01 Darmowa autostrada