> Jakimi układami? Nadal problem typu "Nikt mnie nie chce
> zatrudnić/wynająć bo to jedna sitwa!"? A może są tańsi z nie gorszymi
> kompetencjami? A może przy mojej stawce są tylko lepsi? Może jakoś
> wypadałoby zainwestować w siebie, żeby się wypromować? Może jakoś


kurde zloszcza mnie wracający klienci, ktorzy poźniej biadolą ze on byl
tanszy ale nie zrobil... a dlaczego pan tyle a ile... kurde - dosc tego!

Rf

do góry

Rafal(sxat) wrote:
>> Jakimi układami? Nadal problem typu "Nikt mnie nie chce
>> zatrudnić/wynająć bo to jedna sitwa!"? A może są tańsi z nie gorszymi
>> kompetencjami? A może przy mojej stawce są tylko lepsi? Może jakoś
>> wypadałoby zainwestować w siebie, żeby się wypromować? Może jakoś
>
>
> kurde zloszcza mnie wracający klienci, ktorzy poźniej biadolą ze on byl
> tanszy ale nie zrobil... a dlaczego pan tyle a ile... kurde - dosc tego!

- Dlaczego tak drogo?
- Bo ja to zrobię.

Potem wystarczy naprawdę zrobić dobrze i poprosić klienta o możliwość
powołania się na jego opinię przed kolejnymi.

W wersji hardcore:
- Może Pan iść do tańszego, który znów nie zrobi. Ale jak Pan potem
wróci do mnie z rozgrzebanym przez amatorów projektem, to stawka
rośnie X-krotnie.

Sprawdzone przez starych rzemieślników - klient narzekał, że naprawa
obuwia jest porównywalna z ceną nowych butów z "ruskiego bazaru". Wrócił
za dwa tygodnie z przeprosinami.

--
Paweł Kierski
n...@p...net

do góry

> W wersji hardcore:
> - Może Pan iść do tańszego, który znów nie zrobi. Ale jak Pan potem
> wróci do mnie z rozgrzebanym przez amatorów projektem, to stawka
> rośnie X-krotnie.
>
> Sprawdzone przez starych rzemieślników - klient narzekał, że naprawa
> obuwia jest porównywalna z ceną nowych butów z "ruskiego bazaru". Wrócił
> za dwa tygodnie z przeprosinami.


Ciągle się ucze, chyba jestem zbyt delikatny


Rf

do góry

On 26 Lis, 15:48, "Rafal\(sxat\)" <g...@o...pl.usunto> wrote:

> ale do rzeczy fakt że przydałoby się jakaś regulacja zawodów... może nie od
> zaraz za uprawenieniami państowymi ale np... 15 lat w firmie w celu
> uzyskania uprawnien, lub studia - to coś by zmieniało,
>
> co by to dało?
> - na wyższym poziomie produkcje telewizyjne (zawód aktor zamiast osób z
> ulicy)

Na niższym, a nie na wyższym, bo byłaby mniejsza konkurencja.

A sio, socjalisto!

do góry

Borafu pisze:
> Jakub Owczarski pisze:
>> On Nov 26, 2:20 pm, Maciej Sobczak <s...@g...com> wrote:
>>
>>> Np. jednym z topowych krajów jeśli chodzi o poziom życia i zadowolenia
>>> mieszkańców z życia jest Szwajcaria. Jednocześnie jest to też kraj,
>>> gdzie w wielu blokach mieszkalnych jest oficjalny zakaz sikania na
>>> stojąco po godzinie 22:00
>>
>> :O Ale czemu taki zakaz służy? Zabrakło mi wyobraźni :-|
>
> Jak jest cicho to słychać u sąsiadów.
>
> Pozdro
A co z głośnym puszczaniem wiatrów ? Niech będzie i na siedząco, ale to może być
głośniejsze niż
sikanie. I co z takim co mu się wymsknie ? Eksmisja, czy wystarczy odszkodowanie ?

A może z tym komfortem życia to taka ściema. Wszyscy chcieliby tam mieszkać i uważają
to za nie wiadomo
jaką sprawę, bo nigdy tam nie byli ? Sam już nie wiem.

do góry

On 26 Lis, 15:39, Paweł Kierski <n...@p...net> wrote:

> >> Np. jednym z topowych krajów jeśli chodzi o poziom życia i zadowolenia
> >> mieszkańców z życia jest Szwajcaria. Jednocześnie jest to też kraj,
> >> gdzie w wielu blokach mieszkalnych jest oficjalny zakaz sikania na
> >> stojąco po godzinie 22:00
>
> > :O Ale czemu taki zakaz służy? Zabrakło mi wyobraźni :-|
>
>    Domyślam się, że utrzymaniu ciszy.

No to trochę absurd IMO. W takim razie powinno być zabronione mycie
rąk po sikaniu(nawet na siedząco) i parzenie herbaty, z tych samych
powodów :-]

Pozdrawiam

do góry

Stachu 'Dozzie' K. wrote:

> choć nie wycofuję się całkiem ze swojego
> stanowiska; pamiętam różnicę w sposobie użycia dostępnych mi narzędzi
> i w samej liście narzędzi sprzed studiów i już po; różnica ogromna,
> nierealna do pokonania gdybym jakimś cudem od razu zaczął pracę).

Ale zaczynając np. na pół etatu i w wolnym czasie eksperymentując, oraz
czytając dostępną literaturę (w przypadku informatyki prawie wszystko
dostępne jest w internecie; jeśli nie - można chodzić do uczelnianych
czytelni), można osiągnąć to samo, nie będąc studentem.
Dla wielu osób byłoby to trudniejsze. Ale wykonalne. Dlatego nie należy tym,
którym się to udało, zamykać drogi do zawodu.

do góry

>>> To w końcu regulacja jest potrzebna czy nie jest?
>> w it nie,
>
> Dlaczego?
> I w ogóle co to jest IT? Internetowa wypożyczalnia kajaków, program
> księgowy, system sterowania samolotem albo elektrownią atomową - któro
> z nich to IT? Któro wymaga regulacji a któro nie?

żadne? nie wystarczy umowa i ew. wymóg audytu ?

>> w budownictwie mogłaby być mniejsza by dawała swobodę wyboru
>> między własną odpowiedzialnością inwestora a dodatkowym kosztem
>> "dupochronu z pieczątką"
>
> Co to jest "własna odpowiedzialność inwestora"? Czy dom zbudowany z
> "własną odpowiedzialnością" ma pozwolenie na zaproszenie gości? Czy
> można w takim domu zorganizować przedszkole albo świetlicę? Czy można
> tam zrobić zakład fryzjerski? Czy można w takim domu wynajmować
> pomieszczenia innym podmiotom?

widzisz w tym jakiś problem ? co nie zabronione to dozwolone
przedszkole wymaga dodatkowych warunków

> "Własna odpowiedzialność" to koncepcja z sufitu. Do niczego to nie
> pasuje.

- nie pasuje do Twojego wyobrażenia?

- dziwne, że jest na zachodzie stosowana

- będąc (hipotetycznie) budowlańcem otrzaskanym w tego typu budowach
buduję sobie dom; buduję jak dla siebie czyli porządnie; nie jestem
samobójcą, więc buduję tak jak to się powinno robić by sufit nie spadł
na głowę; buduję podobną bryłę/konstrukcję jak kilka poprzednich domów;
wszystko jestem w stanie zrobić sam - po co mi architekt ? by mi
narysował to co sobie naszkicuję? to nie szkoła, blok czy hala by liczyć
wytrzymałościowo konstrukcje, te są oklepane i sprawdzone

>> regulacja tu nic nie pomoże skoro nie ma dostatecznej kontroli a usterki
>> wychodzą w użytkowaniu
>
> Może właśnie kontrola powinna być częścią procesu? Kierownik podpisuje
> się, że jest OK, obok pieczątka audytora. Jeśli później okaże się, że
> jednak nie jest OK, to obaj siedzą.
> Wszystko można zrobić.

mnożysz etaty :)

>> może by pomógł wymóg publikacji danych o liczbie reklamacji
>
> Dobrze kombinujesz - taki wymóg to też jest forma regulacji rynku.
> Wygląda na to, że zaczynasz ją popierać. :-)

nie nazwałbym tego regulacją (bo to nie wymóg posiadania papieru na
uprawnienia czy papieru, że coś zostało sprawdzone), to raczej działania
z ochrony konsumenckiej - dużo przyjaźniejsza i tańsza niż papiery,
pieczątki, kontrole

>> oczywiście, że będę szukał innych możliwości zrealizowania tego samego
>> za cenę kilkukrotnie niższą,
>
> I super - tego żadna regulacja nie zabrania. Wbrew pozorom, regulowany
> rynek ma dużo miejsca na zwykłą komercyjną konkurencję.

wbrew pozorom nie trzeba regulować rzeczy, które teraz się reguluje

do góry

Rafal(sxat) pisze:
> są 2 możliwość zdobycia fachu
> - przy fachowcu przez 10-20 lat....
> - po uczelni +2-3 lata w firmie na jedno wychodzi....
Jest ich znacznie więcej:
- bez uczelni i fachowca w parę miesięcy, rok itp (zdolny samouk)
- bez uczelni i fachowca w 20 lat (mało zdolny samouk)
.
.
.
.
- po uczelni w 150 lat (mało zdolny idiota z odrobiną szczęścia,
umiejący dobrze ściągać i wiedzący, komu zapłacić za napisanie pracy
dyplomowej)

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

>Użytkownik "Marcin 'Qrczak' Na niższym, a nie na wyższym, bo byłaby
>mniejsza konkurencja.
teraz mamy sama warszawke w tv ktora nic nie oferuje swoim poziomem -
pomijajac cyc i nic...

rf

do góry