On 2024-06-29, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 29.06.2024 o 09:35, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Baterie dopiero zaczynają pracować. I problem z nimi jest taki, że są
>>> niebezpieczne u użytkownika końcowego. Przy uszkodzeniu mechanicznym po
>>> prostu same z siebie się palą - to nie jest bezpieczne... Przyszło mii
>>
>> Problem jak już jest w ich gaszeniu, bo co argumentacji o tym że są
>> niebezpieczne dla użytkownika końcowego, to benzyna się też może
>> zapalić, się zapala i całkiem podobnie można tu argumentować.
>
> Sama z siebie to raczej nie;) Uszkodzisz bak to się wyleje i zwykle na
> tym się skończy. Uszkodzisz baterię to od izolacji zależy czy spłonie
> jedno ogniwo i zgaśnie czy będzie z tego pożar na zasadzie "aż wszystko
> się wypali". No i jak pisałem - ICE palą się zwykle w czasie używania,
> więc ktoś je będzie gasił albo sobie na poboczu po prostu spłoną. BEV na
> parkingu albo pod ładowarką, gdzie zwykle kierowcy nie ma...

A pala się częściej czy rzadziej?

>> Osobiście
>> bym nie demonizował. Raczej nie zapalają się częsciej niż benzyna i
>> benzynowce. Po prostu takie zdarzenia są bardziej medialne. Do płonących
>> paliw się już wszyscy przyzwyczaili.
>
> Nie dramatyzuje, ale problem rzeczywiście jakiś jest. Nawet jak nie w
> skali (bo chyba nie) to w okolicznościach.

MZ dobrą analogią jest transport lotniczy. Tam problem też jakis jest. Z
powodu charakteru technologii czy jej aplikacji jesli ten problem juz
wystapi to jego ogarnięcie jest trudne a skutki są powazne. W związku z
czym kupa ludzi bo sie latac samolotem, a każdy wypadek jest raportowany
przez media. A jak jest z ogólnym bezpieczeństwem to sam wiesz. I to
wszystko mimo, ze to juz będą ze 2 pokolenia, gdu można ten transport
widziec jako bezpieczny.
Podobnie tutaj. Każdy incydent to sensacja medialna. A incydentów
związanych z icu nikt pewnie w mediach ogólnokrajowych nie raportuje, no
chyba, że są jakieś dodatkowe okoliczności (np. są ofiary). Widze to
tak, że jesli zagrożenie będzie faktycznie istone to wejdą dodatkowe
regulacje kontrolujące rynek.

> Spalinkę też teoretycznie musisz zutylizować, a jednak każdy z nas
> widział dziesiątki wrakow - ot komuś się umrze i stoi. W przypadku
> spalinki to co najwyżej olej i paliwo wycieknie, w przypadku BEV to
> większy problem...

To jest problem. Np. taki czysto praktyczny, jak masz te aku zutylizowac
czy coś innego z nimi zrobić na skale nazwijmy przemysłową, to jak
stwierdzić, że jest naprawdę rozładowany :) Mozna to oczywiście wsadzić
do jakiejś zupy, która rozładuje czy wręcz roztworzy całość, ale wtedy
masz zupę, którą dalej trzeba przerobić. Dochodzą koszta i rozmaite
kabonfutprinty szybują pod niebiosa.

>> końca komfortowo, że baterie mają w sobie wszystko co by się zapalić,
>> ale jeśli ich produkcja będzie jakoś rozsądnie kontrolowana takoż
>> użytkowanie, to ryzyko powinno być odpowiednio niskie.
>
> Bo ryzyko jest niskie. Tylko skutki mało fajne. Z drugiej strony mamy
> kuchenki gazowe i co jakiś czas coś wybucha. Tylko - są wypierane przez
> technologię bezpieczniejszą a tu na odwrót. No i w bloku wszyscy mają

Quid pro quo, vide wspomniany transport lotniczy.
Będzie faktyczny problem, zajmie się tym EU i z dziką pasją zaproponuje
dodatkowe regulacje :)

--
Marcin