Witam,

Od niedawna jestem użytkownikiem pary aktywnych monitorów M-Audio. Posiadają one na
tylnej ściance regulację głośności, która w moim przypadku ustawiona jest w połowie.
Faktycznie głośność reguluję w mikserze do którego podłączone są te monitorki.
Niestety borykam się z problemem, bowiem przy wyłączaniu zasilania w głośnikach
słychać jest głośny trzask... Zdaję sobie sprawę, że powinno się sumę miksera i
regulator głośności monitorów przed wyłączeniem dać na zero, ale jest to niewygodne -
ciężko za każdym razem sięgać do tyłu kolumn i je regulować.

Znalazłem taki układ

http://www.sklep.cyfronika.com.pl/pl/p/KIT085-Uklad-
opoznionego-zalaczania-glosnikow-Kompletny-zestaw-NE
085/10844

ale bazuje on na zasilaniu 12-24V. Szukam czegoś co mógłbym zastosować jako listwę
zasilania dwóch monitorów i miksera z opóźnionym, łagodnym startem i wyłączaniem.

Czy możecie pomóc w znalezieniu właściwego urządzenia?

Pozdrawiam,
Maciej

do góry

W dniu 2014-01-12 15:40, Maciej Tokarz pisze:
> Od niedawna jestem użytkownikiem pary aktywnych monitorów M-Audio. Posiadają one na
tylnej ściance regulację głośności, która w moim przypadku ustawiona jest w połowie.
Faktycznie głośność reguluję w mikserze do którego podłączone są te monitorki.
Niestety borykam się z problemem, bowiem przy wyłączaniu zasilania w głośnikach
słychać jest głośny trzask... Zdaję sobie sprawę, że powinno się sumę miksera i
regulator głośności monitorów przed wyłączeniem dać na zero, ale jest to niewygodne -
ciężko za każdym razem sięgać do tyłu kolumn i je regulować.
> ale bazuje on na zasilaniu 12-24V. Szukam czegoś co mógłbym zastosować jako listwę
zasilania dwóch monitorów i miksera z opóźnionym, łagodnym startem i wyłączaniem.
> Czy możecie pomóc w znalezieniu właściwego urządzenia?
Nie, bo TAK tego nie da się rozwiązać.
To co chcesz zrobić - załączać ZASILANIE urządzeń - nie zadziała.
To co pokazałeś - wstawia się w obwód samego głośnika (cewki głośnika!
nie zasilania czy sygnału przed wzmacniaczem w "głośniku aktywnym"),
który zostaje podłączony do wzmacniacza dopiero chwilę po włączeniu
zasilania. Zadziałało by to, gdybyś wstawił DO wewnątrz tych głośników,
tak by odłączać im wzmacniacz do cewki.

Najpierw zacząłbym analizować, co generuje trzask - czy
wyłączanie/włączanie samego głośnika (znaczy jego wzmacniacza) - to
oznaczałoby że zrobił go debil, czy może generuje ten trzask wyłączany
mikser - to znów oznacza że jest coś mocno nie tak, albo masz cały czas
składową stałą na wyjściu, albo ten mikser "dziwnie się wyłącza" (np ma
wewnątrz zasilanie symetryczne +15v -15v, ale po wyłączeniu zanika ono
nierównomiernie, bo +15v jest dużo mocniej obciążone) można by to
poprawić zapewne, ale tak czy inaczej jest potrzebna ingerencja wewnątrz
urządzenia, a i sprawdzenie oscyloskopem, w którym miejscu pierdnięcie
powstaje byłoby wskazane.


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

W dniu niedziela, 12 stycznia 2014 15:51:08 UTC+1 użytkownik BartekK napisał:


Witaj,



Na wstępie serdeczne dzięki za błyskawiczną odpowiedź!



...

> ale bazuje on na zasilaniu 12-24V. Szukam czegoś co mógłbym zastosować jako listwę
zasilania dwóch monitorów i miksera z opóźnionym, łagodnym startem i wyłączaniem.
> Czy możecie pomóc w znalezieniu właściwego urządzenia?




Nie, bo TAK tego nie da się rozwiązać.
To co chcesz zrobić - załączać ZASILANIE urządzeń - nie zadziała.
To co pokazałeś - wstawia się w obwód samego głośnika (cewki głośnika!
nie zasilania czy sygnału przed wzmacniaczem w "głośniku aktywnym"),
który zostaje podłączony do wzmacniacza dopiero chwilę po włączeniu
zasilania. Zadziałało by to, gdybyś wstawił DO wewnątrz tych głośników,
tak by odłączać im wzmacniacz do cewki.




Nie jestem elektronikiem, proszę o wybaczenie i dziękuję za objaśnienie...




Najpierw zacząłbym analizować, co generuje trzask - czy
wyłączanie/włączanie samego głośnika (znaczy jego wzmacniacza) - to
oznaczałoby że zrobił go debil, czy może generuje ten trzask wyłączany
mikser - to znów oznacza że jest coś mocno nie tak, albo masz cały czas
składową stałą na wyjściu, albo ten mikser "dziwnie się wyłącza" (np ma
wewnątrz zasilanie symetryczne +15v -15v, ale po wyłączeniu zanika ono
nierównomiernie, bo +15v jest dużo mocniej obciążone) można by to
poprawić zapewne, ale tak czy inaczej jest potrzebna ingerencja wewnątrz
urządzenia, a i sprawdzenie oscyloskopem, w którym miejscu pierdnięcie
powstaje byłoby wskazane.








Zrobiłem doświadczenie, a mianowicie odłączyłem głośniki od miksera.

No i okazało się, że wyłączanie zasilania nie powoduje już tego trzasku!

Jest delikatne "pyknięcie" na starcie przy włączaniu, ale nie to jest/było problemem.



Zatem wyłączanie miksera równolegle z głośnikami powodowało taki nieznośny dla ucha,
a pewnie i niezdrowy dla głośników trzask.

Będę mikser wyłączał po odłączeniu monitorów - to chyba najprostszy sposób na
wyeliminowanie niepożądanego zjawiska.






--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173




Jeszcze raz dziękuję za wskazówki i pozdrawiam,

Maciej

do góry

W dniu 2014-01-12 15:40, Maciej Tokarz pisze:
> Witam,
>
> Od niedawna jestem użytkownikiem pary aktywnych monitorów M-Audio. Posiadają one na
tylnej ściance regulację głośności, która w moim przypadku ustawiona jest w połowie.
Faktycznie głośność reguluję w mikserze do którego podłączone są te monitorki.
Niestety borykam się z problemem, bowiem przy wyłączaniu zasilania w głośnikach
słychać jest głośny trzask... Zdaję sobie sprawę, że powinno się sumę miksera i
regulator głośności monitorów przed wyłączeniem dać na zero, ale jest to niewygodne -
ciężko za każdym razem sięgać do tyłu kolumn i je regulować.
>
> Znalazłem taki układ
>
> http://www.sklep.cyfronika.com.pl/pl/p/KIT085-Uklad-
opoznionego-zalaczania-glosnikow-Kompletny-zestaw-NE
085/10844
>
> ale bazuje on na zasilaniu 12-24V. Szukam czegoś co mógłbym zastosować jako listwę
zasilania dwóch monitorów i miksera z opóźnionym, łagodnym startem i wyłączaniem.
>
> Czy możecie pomóc w znalezieniu właściwego urządzenia?
>
> Pozdrawiam,
> Maciej
>


jeżeli włączanie monitorów następuje poprzez włączenie napięcia na
listwie a nie przełącznikiem z tyłu obudowy to mogą strzelać

do góry

je�eli w��czanie monitor�w nast�puje poprzez w��czenie napi�cia na
listwie a nie prze��cznikiem z ty�u obudowy to mog� strzela�

Faktycznie monitory podłączone są do listwy jednak nie powoduje ona tego zjawiska.

Pozdrawiam,
Maciej

do góry

Hello Maciej,

Sunday, January 12, 2014, 4:42:09 PM, you wrote:

> je�eli w��czanie monitor�w nast�puje poprzez w��czenie napi�cia na
> listwie a nie prze��cznikiem z ty�u obudowy to mog� strzela�

> Faktycznie monitory podłączone są do listwy jednak nie powoduje ona tego zjawiska.

Używaj normalnego czytnika news - nie psuj polskich liter bez sensu.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2014-01-12 17:36, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Maciej,
>
> Sunday, January 12, 2014, 4:42:09 PM, you wrote:
>
>> je�eli w��czanie monitor�w nast�puje poprzez w��czenie napi�cia na
>> listwie a nie prze��cznikiem z ty�u obudowy to mog� strzela�
>
>> Faktycznie monitory podłączone są do listwy jednak nie powoduje ona tego zjawiska.
>
> Używaj normalnego czytnika news - nie psuj polskich liter bez sensu.
>

On jest tu chyba nowy. Może nawet nie wiedzieć o istnieniu "normalnych"
czytników.

Dla Macieja: Możesz pisać choćby i z Mozilla Thunderbird w wersji
portable (przenośnej - bez instalacji).

A co do Twojego problemu:
Jaki masz mikser? Bo może faktycznie, jak już Ci pisano, masz gdzieś na
którejś linii składową stałą. Nie masz przypadkiem włączonego napięcia
Phantom bez potrzeby? Albo źle zrobioną wtyczkę mikrofonową pod Phantom?


--
Pozdrawiam.

Adam.

do góry

W dniu 2014-01-12 22:48, Adam pisze:
>
> On jest tu chyba nowy. Może nawet nie wiedzieć o istnieniu "normalnych"
> czytników.

Witaj,

Trochę się orientuję, ale ostatnio rzadko piszę na grupy więc nie
instalowałem czytnika.


>
> Dla Macieja: Możesz pisać choćby i z Mozilla Thunderbird w wersji
> portable (przenośnej - bez instalacji).

Dziękuję za podpowiedź, faktycznie właśnie zainstalowałem czytnik i
problemów być już nie powinno...

>
> A co do Twojego problemu:
> Jaki masz mikser? Bo może faktycznie, jak już Ci pisano, masz gdzieś na
> którejś linii składową stałą. Nie masz przypadkiem włączonego napięcia
> Phantom bez potrzeby? Albo źle zrobioną wtyczkę mikrofonową pod Phantom?
>
>

Mikser jaki niedawno zakupiłem to Behringer XENYX 1002 USB
http://www.behringer.com/EN/Products/1002.aspx
Stosuję mikrofon dynamiczny Shure PG 48 i napięcia dla pojemnościowych
nie używam.

Jak już wspomniałem kolejność włączania
- mikser
- kolumny
i wyłączania:
- kolumny
- mikser
pomogła.

Jednak jeśli jest coś, na co musiał bym zwrócić uwagę chętnie się dowiem!

Nadmienię, że ustawianie sumy miksera na minimum nic nie dawało. Kolumny
wpięte są w gniazda Main Out:
http://www.behringer.com/assets/1002_P0574_Top_XXL.p
ng

Pozdrawiam,--
Maciej Tokarz

do góry

W dniu 2014-01-13 12:55, Maciej Tokarz pisze:
> W dniu 2014-01-12 22:48, Adam pisze:
> >
> > On jest tu chyba nowy. Może nawet nie wiedzieć o istnieniu "normalnych"
> > czytników.
>
> Witaj,
>
> Trochę się orientuję, ale ostatnio rzadko piszę na grupy więc nie
> instalowałem czytnika.
>
>
> >
> > Dla Macieja: Możesz pisać choćby i z Mozilla Thunderbird w wersji
> > portable (przenośnej - bez instalacji).
>
> Dziękuję za podpowiedź, faktycznie właśnie zainstalowałem czytnik i
> problemów być już nie powinno...
>
> >
> > A co do Twojego problemu:
> > Jaki masz mikser? Bo może faktycznie, jak już Ci pisano, masz gdzieś na
> > którejś linii składową stałą. Nie masz przypadkiem włączonego napięcia
> > Phantom bez potrzeby? Albo źle zrobioną wtyczkę mikrofonową pod Phantom?
> >
> >
>
> Mikser jaki niedawno zakupiłem to Behringer XENYX 1002 USB
> http://www.behringer.com/EN/Products/1002.aspx
> Stosuję mikrofon dynamiczny Shure PG 48 i napięcia dla pojemnościowych
> nie używam.
>
> Jak już wspomniałem kolejność włączania
> - mikser
> - kolumny
> i wyłączania:
> - kolumny
> - mikser
> pomogła.
>
> Jednak jeśli jest coś, na co musiał bym zwrócić uwagę chętnie się dowiem!
>
> Nadmienię, że ustawianie sumy miksera na minimum nic nie dawało. Kolumny
> wpięte są w gniazda Main Out:
> http://www.behringer.com/assets/1002_P0574_Top_XXL.p
ng
>
> Pozdrawiam,--
> Maciej Tokarz

Mikser prosty jak drut ;) Ciężko coś pomylić.
Czyli, jeżeli Phantom i CD masz wyłączone, to nic nie powinno "stukać".

Nie ma też znaczenia, czy mikrofon masz podpięty symetrycznie, czy
asymetrycznie - o ile nie "pływa" Ci coś po masie.

A może masz podpiętą jeszcze gitarę elektryczną? ;)
Pytam, bo często jak obsługiwałem imprezy, to gitarzyści najczęściej
mieli dziwne "wynalazki".

Może jeszcze bruździć FX, ale nie ma prawa dawać trzasku w momencie
wyłączenia.

W każdym razie weź jakiś szybki miernik elektroniczny (najlepiej z
możliwością przechwycenia impulsów), lub zwykły analogowy, i sprawdź, co
się dzieje na wyjściu ogólnym miksera w czasie pracy i w chwili
wyłączenia. Bez sygnału z dowolnego źródła nie powinno być żadnego
napięcia.

Czy wszystkie urządzenia zasilasz z tej samej fazy? Czy masz pewne
zerowanie lub uziemienie? Nie ma pętli masy?

Ty nie chodzi tyle o trzask w momencie wyłączenia miksera, tylko o
znalezienie przyczyny problemu, który to w niesprzyjających
okolicznościach może Ci uszkodzić sprzęt.



--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

W dniu 2014-01-13 16:27, Adam pisze:
> z możliwością przechwycenia impulsów), lub zwykły analogowy, i sprawdź,
> co się dzieje na wyjściu ogólnym miksera

Serdeczne dzięki za pomoc - będę szukał przyczyny wg. wskazówek jakie mi
przedstawiłeś!

Pozdrawiam,
--
Maciej Tokarz

do góry