-
X-Received: by 2002:ac8:415e:: with SMTP id e30mr23479589qtm.279.1557741940159; Mon,
13 May 2019 03:05:40 -0700 (PDT)
X-Received: by 2002:ac8:415e:: with SMTP id e30mr23479589qtm.279.1557741940159; Mon,
13 May 2019 03:05:40 -0700 (PDT)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!takemy.news.tel
efonica.de!telefonica.de!weretis.net!feeder7.news.weretis.net!proxad.net!feeder
1-2.proxad.net!209.85.160.216.MISMATCH!c48no1657589qtc.0!news-out.google.com!b2
6ni415qtp.1!nntp.google.com!c48no1657588qtc.0!postnews.google.com!glegroupsg200
0goo.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.comp.programming
Date: Mon, 13 May 2019 03:05:39 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <qbb69q$ef6$1@gioia.aioe.org>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=213.192.68.153;
posting-account=f7iIKQoAAAAkDKpUafc-4IXhmRAzdB5r
NNTP-Posting-Host: 213.192.68.153
References: <c...@g...com>
<btKtE.25850$wd2.16727@fx24.fr7>
<9...@g...com>
<qasr5t$7i2$1@dont-email.me>
<0...@g...com>
<qav4vb$87q$1@dont-email.me>
<d...@g...com>
<qb1kr4$nqn$1@dont-email.me>
<c...@g...com>
<qb4hnr$eqn$1@dont-email.me>
<3...@g...com>
<qbb69q$ef6$1@gioia.aioe.org>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <d...@g...com>
Subject: Re: Ada Tutorial - w Instytucie Lotnictwa
From: g...@g...com
Injection-Date: Mon, 13 May 2019 10:05:40 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:213506
[ ukryj nagłówki ]W dniu poniedziałek, 13 maja 2019 09:27:56 UTC+2 użytkownik AK napisał:
> On 2019-05-13 08:40, Maciej Sobczak wrote:
> >>> Są też systemy pisane w niebezpiecznych językach w niebezpieczny sposób.
> >>
> >> Tak. Na przykład Verilog.
> >
> > No właśnie. Czemu nie VHDL?
> >
> >> Na codzień mam do czynienia z VHDL. To taka ada + troche ekstra składni.
> >> Pisanie bezpieczne w tym języku polega głównie na obchodzeniu przez
> >> programistów silnego typowania chałupniczymi workaroundami. Stąd
> >> popularnośc Veriloga, można tam pisać co się chce a i tak sie jakoś
> >> skompiluje. Ludzie nie potrzebują bezpicznych jezyków i ograniczeń.uktu dec
> >> Ludzie są leniwi i potrzebują dodawać inta do stringa a wynik ma być
> >> taki jak ma być i już.
> >
> > Bardzo ciekawa obserwacja.
> > I jak to można naprawić?
> >
> > Tylko nie pisz, że "gdyby zatrudnili porządnych programistów....",
> > bo to jest argument od czapy.
>
> Nie od czapy, ale sedno sprawy.
> Jak w każdym rzemiośle oprócz materiału, narzędzi, maszyn itp..
> o końcowej jakości produktu *w dużej mierze* decyduje właśnie dobry
> fachowiec.
> To, że branża IT o tym dawno zapomniała i wciąż udaje (wzorem prof.
> Marciniaka), że każdego dobrego fachowca można zastąpić skonczoną
> liczbą studentów, to jej problem główny. Jeśli tego nie zmieni
> (nie wróci do korzeni) to tysiace MISR czy auto-weryfikatorów nie
> pomoże.
> Branża IT zapomniałą nawet jak sie "tworzy" fachowca:
> Wpierw uczeń (dobrych kilka lat), czeladnik (dobrych kilka lat),
> potem pracownik (ale bez możliwości spieprzenia - tam gdzie można
> zepsuć wciaż dzała i wykonuje mistrz), dopiero z czasem (wciąż
> pod nadzorem i przyzwoleniem mistrza - bo to on wie co jest
> "krytyczne" a co nie) roboty "rynkowe". Po wielu latach dopiero
> można założyć "własną kużnię".
> A w IT? nawet uC?
> Dwa lata po studiach to już Experienced Senior Developer ;)
Mogę w tym kontekście polecić esej Paula Grahama:
http://www.paulgraham.com/re.html
Znam programistów, którzy mimo ponad 10 lat doświadczenia
wciąż umieją mniej, niż ogarnięci studenci 1-go roku informatyki.
Ale ogólnie branża wydaje się na tyle złożona, że proste maksymy nie mają tu prostego
zastosowania. Może z czasem się to ustabilizuje.
Następne wpisy z tego wątku
- 14.05.19 00:53 AK
- 14.05.19 08:51 g...@g...com
- 14.05.19 09:55 Maciej Sobczak
- 14.05.19 15:25 Adam M
- 15.05.19 08:09 Maciej Sobczak
- 15.05.19 21:25 AK
- 16.05.19 08:55 g...@g...com
- 04.08.19 18:11 Borneq
Najnowsze wątki z tej grupy
- Popr. 14. Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
Najnowsze wątki
- 2025-02-01 Śmierć mózgu a narządy do pobrania
- 2025-01-31 A niektórym to naprawdę zależy na ekologi w miastach LPG POWRACA ;-)
- 2025-01-31 Lublin => Programista Delphi <=
- 2025-01-31 Łódź => Programista NodeJS <=
- 2025-01-31 Wrocław => Senior SAP Support Consultant (SD) <=
- 2025-01-31 Warszawa => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <=
- 2025-01-31 Gdańsk => iOS Developer (Swift experience) <=
- 2025-01-31 Kraków => UX Designer <=
- 2025-01-31 Warszawa => Data Engineer (Tech Leader) <=
- 2025-01-31 Gliwice => Business Development Manager - Dział Sieci i Bezpieczeńst
- 2025-01-31 Gliwice => Business Development Manager - Network and Network Security
- 2025-01-31 Warszawa => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, AWS
- 2025-01-31 Warszawa => Full Stack .Net Engineer <=
- 2025-01-31 Warszawa => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2025-01-31 Gdańsk => Programista Full Stack .Net <=