eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.rec.foto.cyfrowa7d na dpreview.com
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 209

  • 101. Data: 2009-11-11 23:25:12
    Temat: Re: 7d na dpreview.com
    Od: dominik <n...@d...kei.pl>

    XX YY wrote:
    >>>> A możesz łaskawie powiedzieć skąd Ci się wzięło to 100Mpix?
    >>> z aktualnie osiaglanych wielkosci pixeli , gestosci powierzchniowej
    >>> ich rozlozenia.
    >>> z wielkosci ugiecia ( tzw dyfrakcji) wystepujacej w obiektywach dla
    >>> stosowanych w fotografii srednic przyslony i ogniskowych.
    >> Pytałem o konkretną liczbę, a nie kolejne paplanie w stylu sitka z
    >> durszlakiem.
    > najpierw naucz sie stawiac prawidlowo pytania.

    Pytanie jest postawione zupełnie właściwie, jeśli masz kłopoty z
    zrozumieniem to przeczytaj kilka razy żeby znów nie palnąć jakąś
    natychmiastową-głupotą.

    Więc jeszcze raz skoro trzeba Ci powtarzać - skąd akurat 100Mpix.
    Potrafisz to wyprowadzić?


    > jesli te sztuke opanujesz to zastanowie sie nad odpowiedzia.
    > do tej pory cokolwiek by nie powiedziec zawsze masz te sama odpowiedzi
    > - tzn niczego nie mozesz zrozumiec.

    Masz wyjątkowo duże zacięcie w omijaniu odpowiedzi na konkretne pytania.
    Czyżbyś nie potrafił się przyznać że palnąłęś głupotę?


    > zostan w spokoju.

    Ziew.


    d.


  • 102. Data: 2009-11-12 02:15:24
    Temat: Re: 7d na dpreview.com
    Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>


    "Janko Muzykant" hdbg46$b68$...@n...onet.pl

    > Przy okazji zabaw z 500D zapiąłem Tamrona 28-75 i nadal doskonale
    > wyrabia, bez różnicy w stosunku do 6 czy 12Mpx. Prawdopodobnie
    > na cropie da sobie radę do 30Mpx. Oczywiście przy F=5,6, góra 6,3

    Będę nudny, jeśli zauważę, iż mógłbyś postawić coś z tych fotek do wglądu?

    --
    .`'.-. ._. .-.
    .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
    `-: chętnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`.,
    o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\|/....


  • 103. Data: 2009-11-12 06:47:59
    Temat: Re: 7d na dpreview.com
    Od: "quent" <x...@x...com>

    Użytkownik "Pikus'" <p...@o...eu> napisał w wiadomości
    news:hdce0r$b2n$1@news.onet.pl...
    > .... i niedowidzacy zauwazy mniejsza palete barw
    > szumy i niedoostrzenie -

    A Ty co, afirmacje jakies uskuteczniasz?
    Jak wiele razy musiales sobie to powtorzyc, zeby w to uwierzyc?

    Pozdr.
    Q
    www.elipsa.info


  • 104. Data: 2009-11-12 07:17:13
    Temat: Re: 7d na dpreview.com
    Od: XX YY <f...@g...com>

    On 12 Nov., 00:25, dominik <n...@d...kei.pl> wrote:
    > XX YY wrote:
    > >>>> A możesz łaskawie powiedzieć skąd Ci się wzięło to 100Mpix?
    > >>> z aktualnie osiaglanych wielkosci pixeli , gestosci powierzchniowej
    > >>> ich rozlozenia.
    > >>> z wielkosci ugiecia ( tzw dyfrakcji) wystepujacej w obiektywach dla
    > >>> stosowanych w fotografii srednic przyslony i ogniskowych.
    > >> Pytałem o konkretną liczbę, a nie kolejne paplanie w stylu sitka z
    > >> durszlakiem.
    > > najpierw naucz sie stawiac prawidlowo pytania.
    >
    > Pytanie jest postawione zupełnie właściwie, jeśli masz kłopoty z
    > zrozumieniem to przeczytaj kilka razy żeby znów nie palnąć jakąś
    > natychmiastową-głupotą.
    >
    > Więc jeszcze raz skoro trzeba Ci powtarzać - skąd akurat 100Mpix.
    > Potrafisz to wyprowadzić?
    >
    > > jesli te sztuke opanujesz to zastanowie sie nad odpowiedzia.
    > > do tej pory cokolwiek by nie powiedziec zawsze masz te sama odpowiedzi
    > > - tzn niczego nie mozesz zrozumiec.
    >
    > Masz wyjątkowo duże zacięcie w omijaniu odpowiedzi na konkretne pytania.
    > Czyżbyś nie potrafił się przyznać że palnąłęś głupotę?
    >
    > > zostan w spokoju.
    >
    > Ziew.
    >
    > d.

    toz napisalem rzeczowo i konkretnie. powtarzam

    rozdzielczosc matrycy nie limituje rozdzielczosci obiektywu.
    do matrycy o dowolnej rozdzielczosci mozesz opodpiac obiektyw o
    dowolnej rozdzielczosci

    rozdzielczosc obiektywu nie limituje rozdzielczosci matrycy.

    TO rozdzielczosc OBRAZU jest limitowana przez rozdzielczosc matrycy
    i obiektywu ( koniunkcja)

    Limitujacy wplyw na rozdzilczosc obrazu ma rozdzielczosc elementu
    slabszego - najczesciej bedzie nim matryca.

    POniewaz masz klopoty ze zrozumieniem tego wiec podalem dosyc
    kolokwialny przyklad sitka i durschlaka , ktory pomaga zaskoczyc
    mozgownicy na wlasciwy tor myslenia.

    wyobraz sobie ze masz matryce o rozdzielczosci 15 mpx i obiektyw ,
    ktory pozwala na rozdzielczosc np 5 MPX

    wowczas matryca jest w stanie postrzegac swiat jak przez geste sitko z
    cienkimi drucikami .
    jesli teraz na to sitko zalozysz durschlag o rozdzielczosci 5 mpx
    czyli z otworami o wiekszych odstepach to zobaczysz swiat przez
    otwory tego durschlaka , ale niektore z nich beda jeszcze
    przysloniete drucikmi sitka.
    rozdzielczosc calego ukladu nie moze byc wyzsza od rozdzilczosci
    durschlaka , a raczej bedzie nizsza wskutek dodatkowego dzialania
    drucikow sitka.

    Aby wplyw sitka nie byl zauwazalny czyli limitujacy to musialby byc
    kazdy otwor durschlaka co najmniej 2 razy skanowany przez otwory
    sitka - czyli rozdzielczosc matrycy musiualaby byc 2 razy wieksza od
    rozdzielczosci obiektywu.

    Rozdzielczosc OBRAZU zalezy od rozdzielczosci tych dwoch elementow -
    ale sqmaj wreszcie ze rozdzielczosci tych elemntow konstrukcyjnych
    jakim sa matryca i obiektyw sa od siebie niezalezne - tzn nie limituja
    swoich wzajemnych rozdzielczosci o co pytasz w pytaniu , ktore nawet
    powtarzales. tylko limituja rozdzielczosc OBRAZU.

    Rozrozniaj dobry czlowieku pomiedzy rozdzielczoscia jaka jest w stanie
    przeniesc obiektyw , matryca , a rozdzielczoscia obrazu.
    Obiektyw moze dac rozdzielczosc 30 mpx , matryca 15 mpx a uklad
    moze dac rozdzielczsc powiedzmy 12 mpx.


    100 mpx

    gestosc powierzchniowa upakowania pixeli w malych matrycych o
    wielkosci pixela ok 1,8 mikro jest taka , ze po przeliczeniu na FF
    daje to rozdzielczosc rzedu 100 mpx.
    Przy wielkosci pixela rzedu 1,8 mikro dyfrakcja zaczyna ograniczac
    rozdzielczosc optyki juz od przyslony ok 2,0 o ile dobrze pamietam
    ( a moze 1,8 - cos kolo tego )

    Oznacza to ze dalszy wzrost gestosci upakowania pixeli nie bedzie
    przynosil wzrostu rozdzilczosci obrazu , gdyzu w calym zakresie
    uzytkowym przyslon bedzie ona ograniczana przez dyfrakcje.
    Czyli np jeden element powiedzmy kwant rzeczywistosci zostanie
    zapisany w identyczny sposob na np 3 pixelach , co da taki sam wynik
    jak zapis na jednym pixelu w matrycy o 3 razy mniejszej
    rozdzielczosci.


    W materialach analogowych srebrowych wielkosc krysztalkow halogenkow
    srebra to rzad w materialach wysokoczulych do ok 2 , 3 mikro . Ale
    emulsje sa mieszanina krysztaklow roznej wielkosci , jednoczesnie
    znajduja sie tam o rozmiarach o pare rzedow mniejszych , a wiec
    ulamkow mikrometra.

    Moznaby zapytac - po co tak male krysztalki w materialach
    analogowych , skoro i tak nie pozwola one na zarejestrowanie duzej
    rozddzielczosci wskutek dyfrakcji ? - Ze wzgledu na ziarnistosc
    przyszlego obrazu srebrowego.
    Ziarno w fotografii analogowej to fluktuacja gestosci optycznej
    wynikajaca z roznej grubosci ziaren obrazu srebrowego.

    w Fotografii cyfrowej jest odwrotnie - male pixele sprzyjaja powstaniu
    ziarna / szumow i do poki ten problem nie zostanie radyklanie
    rozwiazany nie bedzie mialo sensu zageszczanie matryc , gdyz
    rozdzielczosc nie wzroscnie , a beda mogly wzrosc szumy.

    w analogu ze zmniejszeniem wymiarow krasztalkow tez rozdzilczosc nie
    rosnie dlaej , ale spada ziarno.

    100 mpx dla ff bierze sie z porownaia gestosci upakowania pixeli w
    aktualnych matrycach o mniejszych wymiarach.


  • 105. Data: 2009-11-12 08:33:17
    Temat: Re: 7d na dpreview.com
    Od: John Smith <u...@e...net>

    dominik napisał(a):
    > Może to ma i sens, chociaż jak dla mnie pozostaje wciąż niejasne czemu
    > absolutnie wszystkie półki każdego producenta muszą sobie absolutnie
    > odpowiadać.

    Nie muszą sobie odpowiadać. Po prostu dobre pomysły się kopiuje.

    > Różnica w cenie pomiędzy D90 i 50D nie jest jakaś znów ogromnie wielka.

    Ale jest różnica w masie korpusu.
    Amator taki jak ja potrzebuje lekkiego, ale dobrze leżącego w ręku
    korpusu z dobrym wizjerem, niekoniecznie superszybkiego i
    wysokorozdzielczego.

    --
    Mirek


  • 106. Data: 2009-11-12 08:55:00
    Temat: Re: 7d na dpreview.com
    Od: XX YY <f...@g...com>

    On 12 Nov., 09:33, John Smith <u...@e...net> wrote:
    > dominik napisał(a):
    >
    > > Może to ma i sens, chociaż jak dla mnie pozostaje wciąż niejasne czemu
    > > absolutnie wszystkie półki każdego producenta muszą sobie absolutnie
    > > odpowiadać.
    >
    > Nie muszą sobie odpowiadać. Po prostu dobre pomysły się kopiuje.
    >
    > > Różnica w cenie pomiędzy D90 i 50D nie jest jakaś znów ogromnie wielka.
    >
    > Ale jest różnica w masie korpusu.
    > Amator taki jak ja potrzebuje lekkiego, ale dobrze leżącego w ręku
    > korpusu z dobrym wizjerem, niekoniecznie superszybkiego i
    > wysokorozdzielczego.
    >
    > --
    > Mirek

    Canon rzeczywiscie przegial z ciezarem korpusow swojej lini XX



    ciezar tych aparatow to juz rzeczywiscie granica bolu zostaje
    osiagnieta.

    nie rozumiem dlaczego korpus ze stopow magnezowych a
    nieuszczelniany. ?

    spokojnie moglaby byc versja b lzejsza z materiualow takich jak
    kiedys robiono w analogu 5 , 3 .
    lekkie i wystarczajaco trwale.


  • 107. Data: 2009-11-12 09:03:27
    Temat: Re: 7d na dpreview.com
    Od: John Smith <u...@e...net>

    XX YY napisał(a):
    > Canon rzeczywiscie przegial z ciezarem korpusow swojej lini XX

    A 7D tylko kontynuuje tą tradycję. Ale temu to wybaczam, bo
    profesjonalista. :-)

    > spokojnie moglaby byc versja b lzejsza z materiualow takich jak
    > kiedys robiono w analogu 5 , 3 .
    > lekkie i wystarczajaco trwale.

    Też tak myślę, tym bardziej, że jak Nikon może to i Canon może.

    --
    Mirek


  • 108. Data: 2009-11-12 09:23:41
    Temat: Re: 7d na dpreview.com
    Od: XX YY <f...@g...com>

    On 12 Nov., 10:03, John Smith <u...@e...net> wrote:
    > XX YY napisał(a):
    >
    > > Canon rzeczywiscie przegial z ciezarem korpusow swojej lini XX
    >
    > A 7D tylko kontynuuje tą tradycję. Ale temu to wybaczam, bo
    > profesjonalista. :-)

    7d zewnetrznie to drobne ale jednak wyczuwalne zmiany w kierunku
    poprawy ergonomii.

    ot chocby umiejscowienie przyciskow nie pod ekranem , ale obok. niby
    bez znaczenia - a jednak.
    latwiej sie operuje majac aparat na stytwie


    najistotniejsza zmiana bedzie AF , technologicznie na tym samym
    stopniu zaawansowania jak w poprzednich modelach , ale przez wieksza
    liczbe sensorow mozna miec nadzieje ze trafnosc bedzie lepsza.
    czy rowniez w krytycznym momencie bedzie niezawodny to sie okaze.
    czesto bywa tak , ze wlasnie wtedy kiedy musi trafic , to nie bardzo
    chce , choc statystycznie w caloksztalcie jest lepiej.

    >
    > > spokojnie moglaby byc versja b lzejsza  z materiualow takich jak
    > > kiedys robiono w analogu  5 , 3 .
    > > lekkie i wystarczajaco trwale.
    >
    > Też tak myślę, tym bardziej, że jak Nikon może to i Canon może.
    >
    > --
    > Mirek


  • 109. Data: 2009-11-12 09:28:30
    Temat: Re: 7d na dpreview.com
    Od: XX YY <f...@g...com>


    > Rozrozniaj dobry czlowieku pomiedzy rozdzielczoscia jaka jest w stanie
    > przeniesc obiektyw , matryca , a rozdzielczoscia obrazu.
    > Obiektyw moze dac rozdzielczosc 30 mpx  , matryca 15 mpx   a uklad
    > moze dac rozdzielczsc powiedzmy 12 mpx.
    >
    >

    malo tego
    obiektyw moze dac np rozdzielczosc 15 mpx
    matryca rozdzielczosc 15 mpx
    a rozdzielczosc obrazu przez taki zestaw moze byc bardzo niska -
    teoretycznie nawet zerowa
    - gdyby jeden przyrzad skanowal z taka sama czestotliwoscia z jaka
    pracuje pierwszy przyrzad ale " pomiedzy ".


  • 110. Data: 2009-11-12 09:46:31
    Temat: Re: 7d na dpreview.com
    Od: John Smith <u...@e...net>

    XX YY napisał(a):
    > najistotniejsza zmiana bedzie AF , technologicznie na tym samym
    > stopniu zaawansowania jak w poprzednich modelach , ale przez wieksza
    > liczbe sensorow mozna miec nadzieje ze trafnosc bedzie lepsza.
    > czy rowniez w krytycznym momencie bedzie niezawodny to sie okaze.
    > czesto bywa tak , ze wlasnie wtedy kiedy musi trafic , to nie bardzo
    > chce , choc statystycznie w caloksztalcie jest lepiej.

    Może i tak. Chociaż mnie ta mnogość opcji onieśmiela i trwoży zarazem
    (Czy na pewno mam włączoną w danym momencie najwłaściwszą opcję?).
    Osobiście miałbym wrażenie, że kupuję w tym zakresie sporo za dużo.
    Jednocześnie i tak nie wszystko co może w tym zakresie Canon
    zaproponować (EC). Jako amator nie potrafię docenić zmian w tym zakresie
    w stosunku do 50D.

    Ja pracuję na jednym centralnym punkcie i wystarczy mi ten jeden, byle
    był niezawodny. I żadne mikroadjustacje, tylko precyzyjny korpus z
    fabryki, nie wymagający grzebania.

    --
    Mirek

strony : 1 ... 10 . [ 11 ] . 12 ... 20 ... 21


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: