Użytkownik "Cavallino" <c...@k...pl>
> Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w
> wiadomości news:
>> nie bardzo potrafie porownac .. ale ile razy to mniejsze od
>> "narodowego" ?
>
> Tak z 5. Przy czym wzrost kosztów nie jest liniowy.

Hm, wymiary wewnetrzne chyba zblizone. Krzeselek na widowni niecale
4x mniej.
nie ma dachu nad plyta, nie ma parkingu podziemnego ..

> No i nie trzeba było najpierw rozebrać starego, a ceny nie były
> warszawskie.

Przetarg byl ogolnoeuropejski.

J.

P.S. A tak swoja droga - czemu zuzel w kraju kwitnie, a inne
"sporty motorowe" niezbyt ?
Latwiej sprzedac bilety kibicom, sponsorzy chetniej placa za
reklame, czy ktos we wladzach wyzszych lubi zuzel ?

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hsdlse$ipu$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Cavallino" <c...@k...pl>
>> Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> news:
>>> nie bardzo potrafie porownac .. ale ile razy to mniejsze od
>>> "narodowego" ?
>>
>> Tak z 5. Przy czym wzrost kosztów nie jest liniowy.
>
> Hm, wymiary wewnetrzne chyba zblizone.

Tak przeważnie bywa.

>Krzeselek na widowni niecale 4x mniej.
> nie ma dachu nad plyta, nie ma parkingu podziemnego ..

W Poznaniu całość stadionu zamknie się w 500 mln, plus koszt dwóch trybun
wybudowanych wcześniej.
W tej kwocie też jest rozbiórka trybun które były poprzednio.

Możesz sprawdzić ile kosztowała czwarta trybuna (obstawiam że te 100 mln o
których ktoś bredził nie wystarczyło), albo ile kosztował 15 tys stadion
Korony Kielce - one były budowane w latach o których mowa.



>
>> No i nie trzeba było najpierw rozebrać starego, a ceny nie były
>> warszawskie.
>
> Przetarg byl ogolnoeuropejski.

W Warszawie zawsze jest najdrożej, no chyba że ktoś buduje stadion we
Wrocławiu. ;-)

>
> J.
>
> P.S. A tak swoja droga - czemu zuzel w kraju kwitnie, a inne "sporty
> motorowe" niezbyt ?

A jakie konkretnie?
Bo chyba nie masz wątpliwości, że jest najłatwiejszy do obserwacji i jako
jedyny posiada infrastrukturę?

do góry

Feromon wrote:


>
> Da się "normalnie" uzasadnić. Jest PRZETARG. Wygrywa NAJNIŻSZA CENA.
> Problem polega na tym, że firmy startujące w przetargu dają cenę 5
> razy wyższą od kosztów. Raz wygra ten raz tamten, a kasa leci...

Ale częściej bywa dokładnie odwrotnie. Na przykładzie jednego przetargu:
Temat duży, budowa światłowodowej sieci telekomunikacyjnej, z osprzętem.

Ważnym elementem przetargu było 10 lat gwarancji.
Zgłosiło się 16 firm.
15 dało ceny różniące się od siebie o 5-10%.
Szesnasta - 70% ceny najtańszej z tych 15.

Nie udało się tej ostatniej firmy "uwalić" proceduralnie.
Wygrała... najęła tę najtańszą za 50% ceny którą tamta dała pierwotnie.
Opłaciło się jej, bo najęli ich tylko na położenie sieci, bez gwarancji.

W 3 miesiące po oddaniu sieci firma która wygrała przetarg - się
zwinęła.

Teraz trzeba serwisować sieć za ciężkie pieniądze, bo nie ma od kogo
wyegzekwować tej gwarancji.

--
Pozdro
Massai

do góry

On 11 Maj, 22:54, Borys Pogoreło <b...@p...edu.leszno> wrote:
> Dnia Tue, 11 May 2010 09:37:49 -0700 (PDT), ptoki napisał(a):
>
> > Czy może my te drogi budujemy za dobre?
> > Może wystarczyly by zwykle 2x2 nie za szerokie, ze skrzyzowaniami,
>
>  Dużo niebezpieczniejsze...
>
Ale i tak lepsze niz 1x2 czyli zwykle waskie i dwu kierunkowe.
A moze sensownie tanie...

> > byle prowadzone lasami (bo taniej ziemie kupić)?
>
>  Uważaj, bo jeszcze tereny jakiegoś żuczka ta trasa przetnie i tyle będzie
> z tego budowania.
>
:)

--
Lukasz Sczygiel

do góry

Użytkownik "ptoki" <s...@g...com> napisał w
>To jest teoria spiskowa, ja wiem ze dla biurokraty nie ma gornej
>granicy i ceny w budzetowce sa swiatem alternatywnym.

Przede wszystkim to utrudnienia moga nie miec gornej granicy
http://en.wikipedia.org/wiki/Millau_Viaduct
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wiadukt_Millau


>Ciekawi mnie czy
>to sie daje normalnie uzasadnić. Np. przez porownanie z jakaś
>inwestycją "prywatną" bo ja wiem. Budowa parkingu przy
>hipermarkecie
>za 20mln zl za 500m czy coś...

Kiedys widzialem wyjasnienie spolki AW czemu prywatna autostrada A2
kosztowala drozej niz powstajace za panstwowe pieniadze odcinki A4.
Zrzucali na wymogi dla autostrad platnych, przygotowanie terenu
itp.
Czyli nie bylo tak zle z wydatkami na A4 od Krzywej do Gliwic.

I czy w koncu sie nie okazalo ze kiepsko sobie zrobili i
nawierzchnia jest do wymiany ?

P.S. Jak sie zarabia
http://wyborcza.biz/biznes/1,101562,7373355,Autostra
da_Wielkopolska_miewa_straty__ale_Kulczyk.html


J.

do góry

Użytkownik "Cavallino" <c...@k...pl>
> W Poznaniu całość stadionu zamknie się w 500 mln, plus koszt
> dwóch trybun wybudowanych wcześniej.
> W tej kwocie też jest rozbiórka trybun które były poprzednio.

Kiedys zaslyszalem ze wroclawski stadion ma byc budowany wedle
blizniaczego projektu, i ten sam wykonawca co w Poznaniu nam dal
oferte dwa razy wyzsza.

No ale takie juz prawo przetargow i tego sie nie minie.

>> P.S. A tak swoja droga - czemu zuzel w kraju kwitnie, a inne
>> "sporty motorowe" niezbyt ?
>
> A jakie konkretnie?
> Bo chyba nie masz wątpliwości, że jest najłatwiejszy do
> obserwacji i jako jedyny posiada infrastrukturę?

No ale te infrastrukture wybudowano. Czemu sa pieniadze na stadion,
na sprzet, na szkolenia, a np na karting nie ma :-)

J.

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hsdnnk$nud$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Cavallino" <c...@k...pl>
>> W Poznaniu całość stadionu zamknie się w 500 mln, plus koszt dwóch trybun
>> wybudowanych wcześniej.
>> W tej kwocie też jest rozbiórka trybun które były poprzednio.
>
> Kiedys zaslyszalem ze wroclawski stadion ma byc budowany wedle
> blizniaczego projektu,

Ale bliźniaczego z czym?
Bo na pewno nie ze stadionem w Poznaniu, on ma osobny projekt, zresztą
robiony w Poznaniu, bo to jest przebudowa istniejącego stadionu.

> i ten sam wykonawca co w Poznaniu nam dal oferte dwa razy wyzsza.

Źle słyszałeś, na pewno macie innego wykonawcę, zresztą jeden już wyleciał
(Mostostal), a nowy jest zza granicy.
Stadion w Poznaniu buduje Hydrobudowa.

> No ale te infrastrukture wybudowano.

Tak, 50 lat temu.

>Czemu sa pieniadze na stadion, na sprzet, na szkolenia, a np na karting nie
>ma :-)

Bo kartingiem się pies z kulawą nogą nie interesuje, a w żużlu kibice
przynoszą co tydzień konkretne dochody?

do góry

"J.F." <j...@p...onet.pl> writes:

> Raczej wzrost cen robot drogowych. Autostradowa Obwodnica Wroclawia
> miala kosztowac miliard zl.
> Nie bylo tego miliarda, nie bylo, nie bylo .. i teraz buduja za 3 mld.

10 km S8 w Warszawie tez kosztuje prawie 3 miliardy zlotych.

Teraz byloby taniej, od 2008 ceny mocno spadly.

MJ

do góry

Dnia Wed, 12 May 2010 09:37:58 +0200, J.F. napisał(a):

> P.S. A tak swoja droga - czemu zuzel w kraju kwitnie, a inne
> "sporty motorowe" niezbyt ?
> Latwiej sprzedac bilety kibicom, sponsorzy chetniej placa za
> reklame, czy ktos we wladzach wyzszych lubi zuzel ?

Pewnie ze względu na to że jest to ciekawy sport i dużo ludzi chce
oglądać.
Rybnik żużlem stoi już od kilkudziesięcu lat... Chociaż osobiście nie
kibicuję.

--
Pozdrawiam,
Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138

do góry

Uzytkownik "Michal Jankowski" <m...@f...edu.pl> napisal w wiadomosci
news:kjzeihhttkv.fsf@ccfs1.fuw.edu.pl...
> "J.F." <j...@p...onet.pl> writes:
>
>> Raczej wzrost cen robot drogowych. Autostradowa Obwodnica Wroclawia
>> miala kosztowac miliard zl.
>> Nie bylo tego miliarda, nie bylo, nie bylo .. i teraz buduja za 3 mld.
>
> 10 km S8 w Warszawie tez kosztuje prawie 3 miliardy zlotych.

Czyli temat powinien byc zmieniony, "300 mln zl za kilometr".

do góry