On 2011-12-06 17:49, jeo stancey wrote:
> On Dec 6, 5:55 am, Rafal Lukawski<r...@l...pl> wrote:
>> On 2011-12-06 03:13, jeo stancey wrote:
>>>> (Ultra DD CRC.. - generalnie to nie powinno
>>>> rosnac, jezeli rosnie, jest problem z komunikacja)
>>
>>> Tez to zauwazylem i jednoczesnie widac, ze ta wartosc jest podobna do
>>> warosci "Reallocated Sector Count". Tak jakby bledy w komunikacji
>>> powodowaly realokowanie sektorow a nie bledy fizyczne nosnika.
>>
>> Jest tez duzo bledow zapisu, teoretycznie soft sterownika dysku moze
>> wariowac w wyniku innego problemu (np. na plycie laptopa,
>> niekompatybilnosci etc)
>
> Soft sterownika - masz na mysli sterownika Windows?
>
> Jesli tak to jeszcze jedno sobie teraz przypominam: te awarie ZAWSZE
> wystepowac zaczely pod MSwindowsXP - a NIGDY pod Linuksem (ktorego
> uzywam difoltowo - tak na 90% stosowan).
> Co wiecej, mam wrazenie, ze jak juz te awarie wystapily (pod XP) i
> dysk sie zawiesil na conajmniej godzine to odzyskiwac sily zaczal
> wlasnie pod Linuksem (a potem jesli znow zastartowalem XP to jakby
> wracal do "marudzenia").
>
> To moze rzeczywiscie to wina sterownika Windows dla dyskow PATA? Tam w
> XP jest generic driver, byc moze Microsoft (autor sterownika) wyszedl
> z zalozenia, ze jesli to PATA to z definicji przeznaczony jest do
> "zabytkowych" dyskow i nie potrafi nalezycie wspolpracowac z jakimis
> nowoczesnymi funkcjami tego HM160HC ??
> Podczas gdy w Kernelu Linuksa jest ten sam drajwer dla PATA i SATA...
> (dysk PATA jest widoczny jako /dev/sda )
>
>
>>> Jesli to f. liniowa to maksymalna temperatura musiala byc 49C
>>
>> To wyglada ok
>
> Chyba, ze elektronika dysku wysiadla na full w momencie przekroczenia
> temperatury - tak, ze nawet w SMART tego nie zdazyla zanotowac ;)
>
>
>
>> Poszukaj ew. nowego BIOS'u lub na niecie - ew. zgloszen dot. Twojego
>> lapka + tego lub jakiegos podobnego dysku (ta sama seria ew. inna
>> pojemnosc, najlepiej wieksza jezeli jest)
>
> Raczej przydaloby sie poszukac nowego drajwera po XP. Podobo gdzies

Troche sie zgubilem, bo nie wiem czy dysk nie dziala, czy dysk nie
dziala pod XP, czy dysk nie dziala pod linuxem. Jak pod Vista? Jak pod
W7. Bez urazy ale interesuja mnie suche wypunktowane fakty. Nie mam
czasu na studiowanie monologow ;)

Dysk dziala lub nie, trzeba dostrzec co wywoluje problem.

do góry

On 2011-12-06 17:49, jeo stancey wrote:
> On Dec 6, 5:55 am, Rafal Lukawski<r...@l...pl> wrote:
>> On 2011-12-06 03:13, jeo stancey wrote:
>>>> (Ultra DD CRC.. - generalnie to nie powinno
>>>> rosnac, jezeli rosnie, jest problem z komunikacja)
>>
>>> Tez to zauwazylem i jednoczesnie widac, ze ta wartosc jest podobna do
>>> warosci "Reallocated Sector Count". Tak jakby bledy w komunikacji
>>> powodowaly realokowanie sektorow a nie bledy fizyczne nosnika.
>>
>> Jest tez duzo bledow zapisu, teoretycznie soft sterownika dysku moze
>> wariowac w wyniku innego problemu (np. na plycie laptopa,
>> niekompatybilnosci etc)
>
> Soft sterownika - masz na mysli sterownika Windows?

Firmware dysku, ale to norma przy PATA.

>
> Jesli tak to jeszcze jedno sobie teraz przypominam: te awarie ZAWSZE
> wystepowac zaczely pod MSwindowsXP - a NIGDY pod Linuksem (ktorego
> uzywam difoltowo - tak na 90% stosowan).
> Co wiecej, mam wrazenie, ze jak juz te awarie wystapily (pod XP) i
> dysk sie zawiesil na conajmniej godzine to odzyskiwac sily zaczal
> wlasnie pod Linuksem (a potem jesli znow zastartowalem XP to jakby
> wracal do "marudzenia").

Zmien ustawienia DMA (juz pisalem o tym). Dyski obsluguje sie standardowo

Zaktualizuj BIOS laptopa

do góry

Dnia Tue, 06 Dec 2011 00:52:28 +0100, Rafal Lukawski napisał(a):

>> Wyzeruj go przy pomocy narzędzia Samsunga Hutil (tam się to chyba nazywa
>> low level erase). Takie niefizyczne bad sektory powinny zniknąć.
>
> Tzn. ktore 'niefizyczne'. Reallokowane nie znikna.

Cyt:
"Re-inicjalizacja SMARTa przywróci parametry smarta do wartości
domyślnych. Operacja ta nie kasuje G-listy a zatem parametr 5 pozostanie
taki sam, bo jest licznikiem błędnych sektorów. Operacja zerowania dysku
(przez firme Samsung nazywana Low Level Format ) powinna przenieśc
licznik błędnych sektorów do tablicy P-list ( w samsungu tablice maja
inne nazwy ale pozostańmy przy tych) i wyzerowac tablice G-list.
Efektem powinien być zerowy parametr 5 z tablicy SMARt."

"Ilość badów przekroczyła dopuszczalne maksimum. Można spróbować
wyczyścić SMART-a, albo na początek uzyc programu do naprawy badów.
Jeśli to bady fizyczne, to juz ich nie naprawisz. Zerowanie na tym
etapie, może być niebezpieczne dla dysku. Możesz natomiast bez strachu,
wykonać Remap w Victorii, lub MHDD".

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic665294.html#34
48755
--
M. [Windows Desktop Experience MVP]
/odpowiadając na priv zmień px na pl/
https://mvp.support.microsoft.com/profile/Michal.Kaw
ecki

do góry

Michal Kawecki napisał(a):
> Cyt:
> "Re-inicjalizacja SMARTa przywr�ci parametry smarta do warto�ci
> domy�lnych. Operacja ta nie kasuje G-listy a zatem parametr 5 pozostanie
> taki sam, bo jest licznikiem b��dnych sektor�w. Operacja zerowania dysku
> (przez firme Samsung nazywana Low Level Format ) powinna przenie�c
> licznik b��dnych sektor�w do tablicy P-list ( w samsungu tablice maja
> inne nazwy ale pozosta�my przy tych) i wyzerowac tablice G-list.
> Efektem powinien byďż˝ zerowy parametr 5 z tablicy SMARt."
>
> "Ilo�� bad�w przekroczy�a dopuszczalne maksimum. Mo�na spr�bowa�
> wyczy�ci� SMART-a, albo na pocz�tek uzyc programu do naprawy bad�w.
> Je�li to bady fizyczne, to juz ich nie naprawisz. Zerowanie na tym
> etapie, mo�e by� niebezpieczne dla dysku. Mo�esz natomiast bez strachu,
> wykonaďż˝ Remap w Victorii, lub MHDD".
>
> http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic665294.html#34
48755

1.) Co to sa G-lista i P-lista?
2.) Co robi 'remap' dysku?
3.) Jak mozna "naprawic" sektory, na czym to polega?
4.) Czy "Low Level Format" odda do uzytku swiezy tak szybko dzialajacy
dysk jak nowy, o niezmniejszonej objetosci (jesli realokowane
wczesniej sektory byly fizycznie dobre a realokacja nastapila z powodu
bledow elektroniki/software)?
5.) To moze przed "Low Level Format" najpierw Skanowac przy pomocy
MHDD a po zerowaniu porownac?
Skad sie biora WOLNIESZE sektory? Czy to fizyczne zuzycie nosnika
magnetycznego czy znowu jakies bledy elektroniki?

i wreszcie...

6.) a co oznacza polecenie w MHDD pt. "MAKEBAD" (patrz na koncu
artykulu
http://www.nirvanowiec.republika.pl/MHDD.html )?
CZYLI JEDNAK MOZNA software'owo wywolac ten efekt - WYGENEROWAC BAD-
sektory? Jak jest to mozliwe to jednak moja hipoteza, ze to mogl
zrobic wirus, trojan itp. nie jest taka bezpodstawna? A smieliscie sie
ze mnie!

i jeszcze pytanie merkantylne:

7.) To co wreszcie robic - ZEROWAC ten dysk a potem go normalnie
uzywac, czy odeslac do Samsun... ooops Seagate? Jak tam, czy mozna
liczyc na szybka obsluge gwarancyjna ze strony nowego wlasciciela
interesu?

Tak czy inaczej warto by bylo poznac przyczyne problemu: czy to sprzet
ze strony laptopa, drajwery windows, jakis wirus - a moze po prostu
fakt, ze sprawa sie powtorzyla dokladnie tak samo 6 miesiecy po
wymianie na nowy dysk bierze sie stad, ze ten "nowy" to po prostu TEN
SAM - lecz REGENEROWANY? Jak widac z opisu MHDD i innych poobnych
programow MOZNA mnostwo rzeczy zrobic! (i nawet podmienic numer
seryjny)

do góry

Rafal Lukawski napisał(a):
> Zmien ustawienia DMA (juz pisalem o tym).

Hmm. na ATA60? To pomoze i w jakim sensie?
Jesli nawet to kosztem szybkosci, ten dysk pod HDTune wyciaga >70MB/s

> Zaktualizuj BIOS laptopa
Jakos nie moge znalezc aktualniejszego niz jest.

do góry

Rafal Lukawski napisał(a):
> Zmien ustawienia DMA (juz pisalem o tym).

Jak chcialem to zrobic przy pomocy tego Samsungowego ESTOOL301v to
wyskoczyl komunikt, ze rozmiar dysku nie jest zgodny z NATYWNYM i
pytanie czy chce zeby program dokonal przywrocenia natywnego rozmiaru
dysku (bo bez tego nie zmieni na ATA66). Jednoczesnie ostrzezenie, ze
spowoduje to utrate WSZYSTKICH danych. Potem wobor czy NA PEWNO chce:
YES lub NO?

To co mam zrobic? Tak w ogole to normalne, ze rozmiar dysku nie jest
natywny?

Pytam jak mam postapic, czy probowac naprawiac ten dysk, np. ZEROWAC
go, reperowac sektory przy pomocy MHDD itp., czy oddac do sprzedawcy?

Czy takie PROBY NAPRAWY DYSKU NIE SPOWODUJA UTRATY GWARANCJI?

Wlasnie zadzwonilem do dystrybutora i okazuje sie, ze co do dyskow
Samsunga to ZWRACAJA PIENIADZE - po wartosci z daty zakupu. (Jak
wiadomo ceny poszly w gore...)

do góry

On 2011-12-07 18:43, jeo stancey wrote:
> Rafal Lukawski napisał(a):
>> Zmien ustawienia DMA (juz pisalem o tym).
>
> Jak chcialem to zrobic przy pomocy tego Samsungowego ESTOOL301v to

To sie robi w systemie operacyjnym (jezeli pozwala). Na pewno sposob
transmisji danych nie wplywa na to co jest na dysku, wiec robiles cos
inaczej.

> wyskoczyl komunikt, ze rozmiar dysku nie jest zgodny z NATYWNYM i
> pytanie czy chce zeby program dokonal przywrocenia natywnego rozmiaru
> dysku (bo bez tego nie zmieni na ATA66). Jednoczesnie ostrzezenie, ze
> spowoduje to utrate WSZYSTKICH danych. Potem wobor czy NA PEWNO chce:
> YES lub NO?
>
> To co mam zrobic? Tak w ogole to normalne, ze rozmiar dysku nie jest
> natywny?
>
> Pytam jak mam postapic, czy probowac naprawiac ten dysk, np. ZEROWAC
> go, reperowac sektory przy pomocy MHDD itp., czy oddac do sprzedawcy?
>
> Czy takie PROBY NAPRAWY DYSKU NIE SPOWODUJA UTRATY GWARANCJI?
>
> Wlasnie zadzwonilem do dystrybutora i okazuje sie, ze co do dyskow
> Samsunga to ZWRACAJA PIENIADZE - po wartosci z daty zakupu. (Jak
> wiadomo ceny poszly w gore...)


Do dystrybutora czy do dealera? Mi sie zdarzylo, ze klientowi zwracalem
calkiem niedawno nowego samsunga, ale w przypadku bardzo starych modeli
dyskow, faktycznie - ich po prostu moze juz nie byc, wiec mozna
przyjac,ze dostaniesz kase.


Z powodu tego, ze te problemy sa niejednoznaczne (tzn na odleglosc)
trudno je opisac, moze warto oddac dysk i kupic zupelnie inny model.
Oczywiscie ata narzuca ograniczenia:

http://luktronik.pl/pl_PL/c/PATA-5400-obrmin/144

gdzies mam sprawnego jednego seagate'a 5400.3 160GB (uzywany) + Uwaga
Samsung HM160HC... dziala od chyba 2 lat :) Zreallokowal sie jeden
sektor, ale dziala. Jezeli bylbys zaintresowany uzywanym sprzetem, daj
znac. (Seagate od roku nie jest uzywany)

pozdr.
>
>

do góry

On Dec 7, 7:00 pm, Rafal Lukawski <r...@l...pl> wrote:
> On 2011-12-07 18:43, jeo stancey wrote:
>
> > Rafal Lukawski napisał(a):
> >> Zmien ustawienia DMA (juz pisalem o tym).
>
> > Jak chcialem to zrobic przy pomocy tego Samsungowego ESTOOL301v to
>
> To sie robi w systemie operacyjnym (jezeli pozwala). Na pewno sposob
> transmisji danych nie wplywa na to co jest na dysku, wiec robiles cos
> inaczej.

Wlasnie w tym rzecz, ze nie pozwala (windowsXP). W BIOSie tez nie ma
takiej opcji.
Tylko w tym ESTOOL made in Samsung jest taka mozliwosc. To mnie nie
dziwi, poniewaz pamietam w Seagte'ach takze sie ustawialo transfer ATA
programem spod DOSa bezposrednio w dysku (a nie na "zewnatrz" dysku).

Jednak ciekawe jest to ostrzezenie, ze przy przejsciu na ATA66
zostanie przywrocona natywna pojemnosc dysku. (Tamten program w na
Sigejtach nigdy czegos takiego nie mowil, a bawilem sie ustawiajac na
kilku dyskach roznorodne transfery ATA).
Jak to, a teraz jest niby jaka? Jagby nie patrzec to m.in. HDTune
pokazuje:
Capacity : 160.0 gB (149.0 GB)

> > Wlasnie zadzwonilem do dystrybutora i okazuje sie, ze co do dyskow
> > Samsunga to ZWRACAJA PIENIADZE - po wartosci z daty zakupu. (Jak
> > wiadomo ceny poszly w gore...)
>
> Do dystrybutora czy do dealera?

Tzn. dzwonilem do sprzedawcy a ten powiedzial, ze dystrybutor ma taka
polityke aktualnie. Tak wiec odesla do serwisu i jesli ten potwierdzi,
ze awaria podlega gwarancji to otrzymam zwrot kasy.

> Mi sie zdarzylo, ze klientowi zwracalem
> calkiem niedawno nowego samsunga, ale w przypadku bardzo starych modeli
> dyskow, faktycznie - ich po prostu moze juz nie byc, wiec mozna
> przyjac,ze dostaniesz kase.
>
> Z powodu tego, ze te problemy sa niejednoznaczne (tzn na odleglosc)
> trudno je opisac, moze warto oddac dysk i kupic zupelnie inny model.
> Oczywiscie ata narzuca ograniczenia:
>
> http://luktronik.pl/pl_PL/c/PATA-5400-obrmin/144
>
> gdzies mam sprawnego jednego seagate'a 5400.3 160GB (uzywany)

Podasz konkretny model?

> + Uwaga
> Samsung HM160HC... dziala od chyba 2 lat :) Zreallokowal sie jeden
> sektor, ale dziala.

Ten sektor to w Sigejcie czy Samsungu?

> Jezeli bylbys zaintresowany uzywanym sprzetem, daj znac. (Seagate od roku nie jest
uzywany)

A jakie miejsce zamieszkania?
OK, przejdzmy moze na priwa (w tej sprawie).

do góry

>
> A jakie miejsce zamieszkania?
> OK, przejdzmy moze na priwa (w tej sprawie).

KRK, wysylka kurierem 18zl
W poczte polska gubiaca listy i sama siebie sie nie bawie

pisz prosze na maila, nie powinno wpasc do spamu (tam wpada sama wiagra
i podobne dziwactwa)
>
>

do góry

On Dec 7, 8:51 pm, Rafal Lukawski <r...@l...pl> wrote:
> KRK, wysylka kurierem 18zl

Jeszcze tylko chce zapytac czy w ogole mi zaakceptuja, ze ten dysk
podlega gwarancji? Pytam bo ktos tu pisal, ze realokowane sektory same
w sobie nie sa podstawa.
Jednak jak jest ich 330, oraz 1 'pending sector' i jeszcze 'Spin Retry
Count' = 1, to czy to wystarczy do reklamacji?

do góry