eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaProjekt zasilacza laboratoryjnego
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 62

  • 21. Data: 2012-05-31 00:45:24
    Temat: Re: Projekt zasilacza laboratoryjnego
    Od: Grzegorz Gugula <w...@g...com>

    W dniu czwartek, 31 maja 2012 00:40:35 UTC+2 użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
    > Hello Grzegorz,
    >
    > Wednesday, May 30, 2012, 11:53:25 PM, you wrote:
    >
    > >> Wedlug wskazowek Pana Piotra napiecie trafa wychodzi mi 24V. Dobrze licze?
    > >> Dosc trudno na takie pytanie odpowiedziec, bo zalezy co producent zrobi za
    > >> trafo. Zawsze mozna dowinac kilka zwojów na toroid i uzyskac wyzsze napiecie
    > >> takie jakie sie chce. To czesta praktyka przy precyzyjnym dobieraniu napiec
    > >> pod obciazeniem. Do tego trzeba pamietac, ze siec zasilajaca potrafi siadac
    > >> np 20% a czasem w duzych budnynkach przy obciazeniu ogromem zasilaczy z
    > >> prostownikami i C szczyty sinusa sa sciete i Upik nie wychodzi 1,41 Urms...
    > >> tylko znaczaco mniej. Choc Urms bedzie nadal sensowne.
    > >> Przelaczanie odczepów to spore wyzwanie techniczne, mozna by przelaczac w 0
    > >> to poprawi warunki pracy przekazników. Nadal jednak bedzie problem z
    > >> dynamicznymi zjawiskami i naglymi zwarciami, rozwarciami, oj oj oj.
    > > A jezeli zalozymy, ze producent zrobi trafo idealne? lub bliskie idealowi.
    >
    > Założenie jest błędne. Sieć energetyczna też nie jest idealna.
    > Projektując zasilacze muszę przyjmować napięcie sieci w zakresie
    > 195-265V (230V +/-15%).
    >
    > --
    > Best regards,
    > RoMan
    > Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

    OK. wiem ze siec nie jest idealna, na to trzeba wziac poprawke, ale najpierw trzeba
    jakis punkt zaczepienia...


  • 22. Data: 2012-05-31 01:07:46
    Temat: Re: Projekt zasilacza laboratoryjnego
    Od: Michoo <m...@v...pl>

    On 30.05.2012 23:45, Grzegorz Gugula wrote:
    > No i tak jak pisalem, chcialbym miec na kazdym kanale dostepne pelne napiecie,
    czyli 30V przy pelnym obciazeniu 10 lub 5A.
    Moja propozycja:
    - flyback / forward z napięcia sieciowego na około 40V
    - buck z 40 na to wymagane 30..0
    - buck-boost z 40 na to wymagane 0..-30
    - pewnie zostanie Ci na piwo w porównaniu z kosztem trafo z odczepami
    Wszystko na dedykowanych sterownikach (pytać Romana) - załatwiają
    problem z przeciążeniem, zwarciem, etc. A jak dobrze poszukasz to i
    maksymalny prąd pozwalają regulować. W celu regulacji zostanie ci w
    procku tylko do obsłużenia genrowanie napięć odniesienia - czy to na
    DACu czy na wyfiltrowanym PWMie.

    Jak lubisz zapach smażonych FETów to możesz próbować przetwornice robić
    za pomocą PWM z procesora (ale przy takich mocach zewnętrzne układy
    zabezpieczające przebiją koszt drivera).

    --
    Pozdrawiam
    Michoo


  • 23. Data: 2012-05-31 09:22:13
    Temat: Re: Projekt zasilacza laboratoryjnego
    Od: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid>

    Hello Michoo,

    Thursday, May 31, 2012, 1:07:46 AM, you wrote:

    >> No i tak jak pisalem, chcialbym miec na kazdym kanale dostepne pelne napiecie,
    czyli 30V przy pelnym obciazeniu 10 lub 5A.
    > Moja propozycja:
    > - flyback / forward z napięcia sieciowego na około 40V

    Na flybacka za duża moc.

    > - buck z 40 na to wymagane 30..0
    > - buck-boost z 40 na to wymagane 0..-30

    Ale po co te kombinacje? Przecież wystarczy zrobić dwa indentyczne
    zasilacze i je ze sobą połączyć szeregowo.

    [...]

    --
    Best regards,
    RoMan
    Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)


  • 24. Data: 2012-05-31 09:32:02
    Temat: Re: Projekt zasilacza laboratoryjnego
    Od: "Piotr Galka" <p...@C...pl>


    Uzytkownik "Grzegorz Gugula" <w...@g...com> napisal w wiadomosci
    news:a4a4fc8e-80ba-4660-9679-f7ead157197f@googlegrou
    ps.com...
    Panowie, bardzo dziekuje za wszystkie odpowiedzi, jednak nadal nie wiem jaki
    transformator dobrac. Prawie wszyscy napisali o mocy strat, fajnie, ale nie
    o to mi chodzilo. Po prostu chodzi mi o to jaki mam dobrac transformator,
    aby moc uzyskac na wyjsciu z zasilacza 30V i 10A. Wtedy zamowie trafo z
    odczepami co kilka V i moc strat siegnie pewnie gora 60W, z tym sobie
    poradze. Stabilizator jaki planuje uzyc to LM317 z tranzystorem BD912 (lub
    911, nie pamietam teraz ktory jest NPN, a ktory PNP), ktory moze rozproszyc
    bodajze 90W, przez LM317 bedzie sobie spokojnie plynac 100mA, a tranzystor
    bedzie sie meczyl (moze jeden, moze dwa, to juz doswiadczalnie). Chlodzenie
    jakie planuje to duzy radiator i obieg powietrza za pomoca wentylatorow
    (nadmuch + wyciag) - to z kolei zalaczane przez uC. Niestety nie moge
    samodzielnie dokonac pomiarow napiec jakie dadza mi trafa za prostownikiem i
    stabilizatorem, ani tez spadkow napiec przy poszczegolnych obciazeniach, bo
    ich nie mam, sa dosc drogie i chcialbym juz zamowic takie, ktore spelni moje
    wymagania:) Chodzi mi o jakas taka prosta zasade doboru trafa. Do tego diody
    Schottkiego czy zwykle? Szczerze mowiac planuje Schottkiego i kondensator
    filtrujacy ok. 10000uF. Bardzo prosze o pomoc.

    Wedlug wskazowek Pana Piotra napiecie trafa wychodzi mi 24V. Dobrze licze?

    --------------
    Napisalem: "Minimalne napiecie w szczycie tetnien zalezy od elektrolita."

    Jesli zastosujesz (poprzednio nie podales tej wartosci) 10000uF to w ciagu
    10ms (czas miedzy kolejnymi szczytami wyprostowanej sinusoidy) przy
    obciazeniu 10A napiecie na nim bedzie siadalo o U=I*t/C = 10*10E-3/10000E-6
    = 10V.
    Czyli do minimalnego napiecia w dolku (30+2) trzeba dodac 10 co daje 42
    (minimalne w szczycie tetnien) do tego 2V na diody i mamy 44V jako minimalne
    napiecie w szczycie sinusoidy co oznacza napiecie na wyjsciu trafa =
    44/SQRT(2) = 31V.

    Ale to wszystko przy bardzo idealistycznych warunkach.
    Jesli tyle chcesz miec gdy U sieci spadnie o 10% to nominalnie musisz miec
    10% wiecej czyli okolo 34V.
    Jesli zalozysz, ze tolerancja pojemnosci elektrolita moze byc 20% (nie wiem
    jakie sa) i do tego, ze po jakims czasie sie zestarzeje to z tych
    wyliczonych tetnien Upp=10V moze wyjsc 15V - te dodatkowe 5V tez trzeba
    dodac do trafa (przed pierwiastkiem) czyli dodaje okolo 3,5V - mamy juz
    37,5V.
    Uwzglednienie faktycznego ksztaltu sinusoidy mozna juz tylko na wyczucie,
    ale oznacza ono znów podniesienie nominalnego napiecia na wyjsciu trafa -
    moze do 39..40V.

    I na koniec:
    Nie wiem jakie jest praktycznie wypelnienie pradu w diodach - moze 20% - to
    by oznaczalo przy srednim 10A impulsy rzedu 50A. Jaki jest spadek na diodzie
    przy 50A ?
    Czy zmiescisz stabilizacje w zalozonych 2V spadku ?

    Odpowiadajac na pytanie: Jak Ci wyszlo 24V to na pewno zle liczysz.
    P.G.


  • 25. Data: 2012-05-31 10:03:55
    Temat: Re: Projekt zasilacza laboratoryjnego
    Od: "Marcin Wasilewski" <j...@a...pl>

    Uzytkownik "Ukaniu" <l...@g...pl> napisal w wiadomosci
    news:jq653f$8i8$1@inews.gazeta.pl...
    > Uzytkownik "Grzegorz Gugula" <w...@g...com> napisal w wiadomosci

    > Przekazniki w celu ograniczenia strat wygeneruja wiecej problemów jak
    > pozytku. Przemysl wszystko co moze sie z zasilaczem stac - zwarcie,
    > rozwarcie, przejscie z jednego stanu do drugiego... To bedzie jakis
    > frankenstein rzygajacy ogniem po stykach jak sie tego nie przemysli o ile
    > sie da przemyslec, na to jest szansa.

    Akurat tak sie sklada, ze na moim biurku stoi zasilacz labolatoryjny 2x
    0-30V 30A i w trakcie zmiany napiecia (potencjometrem wieloobrotowym)
    wyraznie slychac jak jest przelaczane kilka sekcji odczepów transformatora
    wlasnie przekaznikami. Tak wiec niepotrzebnie straszysz kolege, gdyz jak
    widac takie rozwiazania sa stosowane w konstrukcjach fabrycznych.


  • 26. Data: 2012-05-31 10:09:12
    Temat: Re: Projekt zasilacza laboratoryjnego
    Od: "Marcin Wasilewski" <j...@a...pl>

    Uzytkownik "Ukaniu" <l...@g...pl> napisal w wiadomosci
    news:jq653f$8i8$1@inews.gazeta.pl...
    > Uzytkownik "Grzegorz Gugula" <w...@g...com> napisal w wiadomosci

    > Przekazniki w celu ograniczenia strat wygeneruja wiecej problemów jak
    > pozytku. Przemysl wszystko co moze sie z zasilaczem stac - zwarcie,
    > rozwarcie, przejscie z jednego stanu do drugiego... To bedzie jakis
    > frankenstein rzygajacy ogniem po stykach jak sie tego nie przemysli o ile
    > sie da przemyslec, na to jest szansa.

    Akurat tak sie sklada, ze na moim biurku stoi zasilacz laboratoryjny 2x
    0-30V 30A i w trakcie zmiany napiecia (potencjometrem wieloobrotowym)
    wyraznie slychac jak jest przelaczane kilka sekcji odczepów transformatora
    wlasnie przekaznikami. Tak wiec niepotrzebnie straszysz kolege, gdyz jak
    widac takie rozwiazania sa stosowane w konstrukcjach fabrycznych.


  • 27. Data: 2012-05-31 10:13:34
    Temat: Re: Projekt zasilacza laboratoryjnego
    Od: "Ukaniu" <l...@g...pl>


    Uzytkownik "Marcin Wasilewski" <j...@a...pl> napisal w wiadomosci
    news:jq78lb$1q1$1@inews.gazeta.pl...
    >> Akurat tak sie sklada, ze na moim biurku stoi zasilacz labolatoryjny 2x
    > 0-30V 30A i w trakcie zmiany napiecia (potencjometrem wieloobrotowym)
    > wyraznie slychac jak jest przelaczane kilka sekcji odczepów transformatora
    > wlasnie przekaznikami. Tak wiec niepotrzebnie straszysz kolege, gdyz jak
    > widac takie rozwiazania sa stosowane w konstrukcjach fabrycznych.

    Jak zrobimy zwarcie to w celu ograniczenia strat trzeba przejsc na najnizszy
    odczep.
    Jak puscimy to musimy wskoczyc na wyzszy, wtedy bedzie dosc mocny kop pradu
    ladujacego duza pojemnosc. Trzeba przelaczac w okolicach 0 napiecia aby
    uzyskac tryb ZCS, pamietajac jednoczesnie o indukcyjnosci rozproszenia.
    Ja jestem przeciwnikiem rozwiazan zuzywajacych sie.


    --
    Pozdrawiam,
    Lukasz


  • 28. Data: 2012-05-31 10:47:14
    Temat: Re: Projekt zasilacza laboratoryjnego
    Od: Dariusz Dorochowicz <_...@w...com>



    W dniu 2012-05-30 23:40, Grzegorz Gugula pisze:
    > Widze, ze temat staje sie bardziej rozbudowany niz mi sie wydawalo, tak wiec
    przedstawie caly moj plan.
    > Zasilacz labolatoryjny
    > - 2 kanaly (po 3 zaciski, plus, minus, masa) - czyli trafo z dzielonym uzwojeniem.

    Wydaje się, że rozsądniej jest dwa niezależne z możliwością łączenie w
    szereg. A jak dobrze zakombinujesz, to i równolegle może się dać.

    > - kanal A - do 10A, kanal B - do 5A

    Dużo i raczej niepotrzebnie aż tyle. 5A to jeszcze, ale 10?

    > - dodatkowo dwa wyjscia symetryczne 5 i 12V po 1.5 czy 3A, te wyjscia sa teraz malo
    wazne.

    OK.

    > - precyzyjna regulacja napiecia i ograniczenia pradowego (pot. 10-obrotowe lub po
    prostu po dwa szeregowo)

    No, to masz tu niezłe wyzwanie. Ja bym (po obserwacjach i niestety
    własnym doświadczeniu) dał zdecydowanie regulację z uC. Każdy kręcił w
    końcu będzie miał przerwy, a po drugie każdy kiedyś dotkniesz wtedy,
    kiedy nie będziesz tego chciał. uC, do tego jak już chcesz w miarę
    płynną regulację dajesz impulsator i jest OK.

    > - zabezpieczenia termiczne bazujace na DS18B2

    Myślę, że przy takiej mocy to zabezpieczeń termicznych musisz dać parę
    niezależnych.

    > - stabilizacja LM317 i LM337, tranzystory wykonawcze np. BD911 i BD912 dla kanalu
    A, dla B cos slabszego, choc niekoniecznie.

    Bez szans. Jak już, to zainteresuj się układami OPA54x - mogą załatwić
    całkiem sporo i w prosty sposób.

    > - ATMega32 - woltomierze, amperomierze, przelaczanie uzwojen (impulsy na
    przekazniki 5V), uruchamianie wentylatorow, zab. przeciwzwarciowe, odcinanie
    zasilania i inne zabezpieczenia

    Przy takich prądach itd nie odważyłbym się. Kontroler idzie w krzaki i
    masz załatwiony zasilacz, a może i coś, co zasilasz. Zabezpieczenia mają
    działać od razu. A regulacja napięcia i prądu wyjściowego - trzeba się
    zabezpieczyć watchdogiem itd, ale to się da zrobić tak, żeby czegoś nie
    zepsuć. Wyświetlanie - jak najbardziej tak.

    > - 2 wyswietlacze LCD 4*20 na wszystkie informacje. Bedzie ich sporo, poniewaz
    planuje regulacje napiecia i pradu dodatniego i ujemnego osobno, wiec wszystko razy
    dwa.
    > - to wszystko w obudowe chyba T357.
    > - radiatory... sam jeszcze nie wiem, ale jak najwieksze
    > - dwa wentylatory wyciagowez z tylu i ew. nadmuch z przodu lub z dolu do tunelu
    prowadzacego na radiatory. moze byc tez radiator na zewnatrz, zobacze jak to bedzie
    chodzilo

    Jako odniesienie weź chłodzenie od procesorów - one są na moce rzędu
    30-130W w zależności od procka. To da pojęcie o skali wyzwania. Poza tym
    często jest to całkiem uzasadnione ekonomicznie rozwiązanie.

    > - transformatory mam zamiar zamowic z toroidy.pl, jednak sa bardzo drogie i dlatego
    mam problem z doborem. dostalem wycene jednego przykladowego 600VA -
    2x[0-6-12-18-24]V, 2x12.5A - 272PLN brutto. wiec sami rozumiecie... gdyby tyle nie
    kosztowal to moglbym zaeksperymentowac. mozna kupic 'na wyrost', ale to tez idzie na
    cene no i znow jak LM dostanie zbyt wysokie napiecie to tez nie bedzie zbyt wygodne.
    >
    > coz tu wiecej pisac.. tak to ma wygladac. padlo pytanie czy nie lepiej kupic
    gotowy, otoz nie, bo chce sobie to skonstruowac hobbystycznie, bardziej dla
    satysfakcji i nauki, co nie znaczy ze mam tego nie uzywac:) czemu az 10A? zeby mozna
    bylo raz na jakis czas akumulator podlaczyc do ladowania (kontrola ladowania tez
    przez uC)

    Nie łączyłbym jednego z drugim. To bez sensu. Do ładowania akumulatorów
    ludzie wymyślili ładowarki różnego rodzaju i nie widzę powodu, żeby
    wysilać urządzenie uniwersalne pod kątem jednego zastosowania, na
    dodatek takiego, które można całkiem zgrabnie rozwiązać nie utrudniając
    sobie życia. Moim zdaniem koszt zrobienia 10A zamiast 5A podniesie koszt
    rozwiązania bardziej niż budowa dodatkowego urządzenia.

    > co do starocia LM317 to nie wiem czy cos wymyslili nowego czy nie, ale ponoc ma to
    dobre parametry:) niektorzy proponuja jeszcze LM723 - to dopiero staroc.
    >
    > co o tym wszystkim Panowie mysla?

    Obejrzyj OPA54x jak już pisałem. Przynajmniej od czegoś takiego bym
    zaczął. Wprawdzie nie są to stabilizatory, ale chyba są fajniejsze do
    takiego zastosowania.

    Pozdrawiam

    DD


  • 29. Data: 2012-05-31 11:08:48
    Temat: Re: Projekt zasilacza laboratoryjnego
    Od: sundayman <s...@g...pl>

    A nie może kolega po prostu zanabyć 2 szt. czegoś takiego ?

    http://www.hotair.pl/pl/sklep/details/946/73/zasilac
    ze-laboratoryjne/do-30v/zasilacz-laboratoryjny-pojed
    ynczy-30v-5a-dc-ka3005p-korad.html

    Akurat taki posiadywam, i jestem bardziej niż zadowolony (pominąwszy
    krzywo naklejoną na górze obudowy naklejkę gwarancyjną...).
    Za 2 szt. to będzie całe 630 zł.

    Jakiż jest sens ekonomiczny walczyć z tym samemu ?


  • 30. Data: 2012-05-31 11:15:03
    Temat: Re: Projekt zasilacza laboratoryjnego
    Od: sundayman <s...@g...pl>

    doczytałem, że "otoz nie, bo chce sobie to skonstruowac hobbystycznie,
    bardziej dla satysfakcji i nauki".

    No skoro tak...

strony : 1 . 2 . [ 3 ] . 4 ... 7


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: