Witam Was,

Wczoraj szlag mnie trafił gdy prowadzony Yanosikiem wracałem z pracy do
domu 2.5h. Bez korków drogę 35km pokonuję w ok 40 minut. Z zazdrością
patrzyłem na ulicę równoległą do obwodnicy trójmiejskiej, po której auta
śmigały, że aż miło, a ja prowadzony Yanosikiem stałem i stałem.
Pierwsze 10km pokonałem w 1.5h!!! Chyba czas skończyć z darmowymi
aplikacjami. Napiszę jakie mam obserwacje, przynajmniej te negatywne i
czego chciałbym uniknąć.

1. Yanosik.
Po niedawnej dyskusji ma jego temat odkryłem dzięki Wam, że posiada on
możliwość uruchomienia starych map, dużo lepszych funkcjonalnie od
aktualnych. Pokazują one natężenie ruchu w odróżnieniu od nowych. Ale
jak się okazało - nie załatwia to sprawy. Okazało się bowiem, że to g...
zupełnie nie radzi sobie z korkami. Wygląda na to, że proponuje objazdy
ale tylko takie, które są w bliskiej okolicy. Zaoszczędzony czas na
dłuższych objazdach nie jest brany pod uwagę, w szczególności gdy trzeba
zawrócić by dostać się na ten objazd.

Offtopic - musicie to zobaczyć na obrazkach jaki badziew jest z
Yanosika, bo uwierzyć nie mogłem jaki numer wywinął.

https://www.google.pl/maps/@54.392117,18.4977945,14z

Jechałem drogą 472 (Słowackiego) od strony Gdańska. Obwodnica stała z
powodu wypadku aż do Gdyni Wielki Kack, przed zjazdem na Gdynię Karwiny.
Mimo to Yanosik skierował mnie na obwodnicę mimo, że widział, ze nawet
zjazd na nią jest zatkany. Tymczasem Radarowa / Galaktyczna była
kompletnie pusta. Gdybym nią jechał, to połowę korka bym zaoszczędził.
Przypuszczam, że godzinę. W końcu dotarłem do węzła z ulicą Wodnika (nad
obwodnicą) i wbiłem się w objazd aż do Osowej i dalej, do Karwin. Tam
obwodnica była pusta. Zaledwie parę aut na krzyż wyprzedziłem do jej
końca. Gdybym od początku tak jechał, to podróż zajęłaby ok 1h.

Druga sprawa, to mega wielka dysfunkcjonalność: po wyznaczeniu trasy nie
pokazuje natężenia ruchu na przyległych ulicach. Nie można zatem ocenić
czy ruch na nich jest szybszy. Nawigacja MUSI pokazywać ruch w okolicy.

Trzecia sprawa - w trybie bez wyznaczonej trasy w ogóle, nawet w
maksymalnym powiększeniu, nie pokazuje natężenia ruchu na zoomowanej
drodze. To też eliminuje aplikację / urządzenie.

2. Mapy Google.
Stojąc i nudząc się w kompletnym zatorze uruchomiłem Ruch Google by
dowiedzieć się jaki ruch panuje w okolicy w celu zmiany trasy. No i
dowiedziałem się, że 50m ode mnie jest prawie pusta na całej długości
ulica. Patrząc na zajętość ulic wyznaczyłem trasę objazdu. Gdyby nie to,
to chyba nocowałbym na obwodnicy.

Obie nawigacje nie potrafiły poprawnie wyznaczyć objazdu. Dzięki Googlom
ręcznie to uczyniłem. Nawigacja musi pozwalać na planowanie trasy.

Obie nawigacje nie sprawdzają się w mieście. Powtarzalna sytuacja: Sopot
zawsze jest najbardziej zakorkowanym w godzinach szczytu odcinkiem na
trasie Gdańsk - Gdynia. Światła wydają się być niezsynchronizowane albo
nie dostosowują się do warunków na drodze. Większość czasu stania w
korku tam upływa. Tymczasem są na trasie piękne objazdy i żadna z
nawigacji (z wyznaczoną trasą) ich nie oferuje.

Przykładowo:
https://www.google.pl/maps/@54.4272772,18.5687678,16
z
Aleja Niepodległości stoi. Wzdłuż niej wiedzie Rzemieślnicza. Tam chyba
nigdy nie ma korków i zawsze z niej korzystam. 660m można zaoszczędzić.
Jeśli wypuścimy się dolnym Sopotem, to mimo remontu (układanie rur)
przed Gdynią i ruchu wahadłowego, jest nieporównywalnie szybciej.

Na odcinku zaledwie 30 paru km można zaoszczędzić (ok godziny 16) czasem
godzinę lub więcej, gdy sami trasę wyznaczamy. Chciałbym mieć nawgację,
która takie rzeczy potrafi. Nie chcę analizować ruchu we własnym
zakresie by trasę ustalać.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

Zaden system nie oparty na szklanej kuli jesli nie dostanie wsadu nie bedzie potrafil
nic zrobic. Upowszechniaj koniecznosc jazdy z wlaczonym netem i gpsem, nawet jak sie
z tego nie korzysta. W Lodzi nie mam zastrzezen co do dzialania smartfonowej
nawigacji googla. Dobrze wytycza trasy, informuje o korkach, proponuje alternatywne
trasy w przypadku korkow.

do góry

W dniu 2018-04-20 o 19:19, Zenek Kapelinder pisze:
> Zaden system nie oparty na szklanej kuli jesli nie dostanie wsadu nie bedzie
potrafil nic zrobic. Upowszechniaj koniecznosc jazdy z wlaczonym netem i gpsem, nawet
jak sie z tego nie korzysta. W Lodzi nie mam zastrzezen co do dzialania smartfonowej
nawigacji googla. Dobrze wytycza trasy, informuje o korkach, proponuje alternatywne
trasy w przypadku korkow.
>

Zauważyłem, że gdy quasi-korek jedzie nonstop choćby np. 10km/h to
nawigacja swmartfonowa sobie jakoś radzi. Jednakże przy totalnym
parkingu na środku drogi - zero podpowiedzi. Być może związane jest to
ze specyfiką trasy jaką się poruszam. Nie wiem. Ma do dyspozycji może ze
3 warianty zaledwie.

Co do "szklanej kuli" - nie bardzo wiem co tu wróżyć. Jeśli sam w Google
widzę "zieloną" drogę równolegle do tej, którą się poruszam (czerwoną i
widzę sam, że wszyscy stoją), to wybieram ją i sporo zyskuję. To samo
mogłaby zaproponować nawigacja a jednak tego nie czyni z jakiegoś
względu. Nie trzeba wróżyć skoro widać gołym okiem na ekranie, że można
sporo czasu zaoszczędzić. Yanosik rzadko kiedy cokolwiek proponuje ale
Google widzą obłożenie alternatywnych dróg. Mimo to ignorują to. Być
może, gdyż alternatywna droga jest betonowa a nie asfaltowa więc
kategorii nie nadającej się do zaproponowania. Cholera ich wie dlaczego
opcja nigdy się nie pojawia, choć mnóstwo razy, w ciemno z niej korzystam.

Czy to takie trudne napisać algorytm sprawdzający trasy i czas przejazdu
nimi? Na studiach takie algorytmy robiłem w ramach laborek. Zupełnie nie
rozumiem dlaczego rozważasz opcję wróżenia pomimo jednoznacznych danych.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 20.04.2018 o 19:19, Zenek Kapelinder pisze:
> Upowszechniaj koniecznosc jazdy z wlaczonym netem i gpsem, nawet jak sie z tego nie
korzysta.

Czytałem jakieś streszczenie naukowej pracy z wyliczeniami amerykańskich
uczonych (więc muszą być prawdą, wróć, oparte na Googlu), że już 20%
kierowców z nawigacją antykorkową spowoduje, że tak dużo ich zostanie
skierowanych gdzie indziej, że ... zakorkują także tam. W dodatku tamte
korki będą się rozładowywać wolniej.

Co do pytania: tych nawi online nie ma aż tak dużo, żebyś nie mógł sam
posprawdzać. Jeśli znasz Yanka i Googla, to czas na Waze. Albo jakiś
promocyjny darmowy tydzień Naviexperta.

Co do Yanosika: też się sparzyłem, ze dwa tygodnie temu wracałem do W-wy
od strony Radomia. Już dwie godziny wcześniej w radio mówili, że kipisz
na węźle S7, więc jak mnie skierował na Raszyn, to się nawet nie
zdziwiłem. Potem w Raszynie kazał jechać równoległą do głównej (czyli
koło kościoła w Godebskiego), co było dyskusyjne, bo jakoś nie widziałem
korka który by trzeba omijać. A potem kazał wrócić na S7, gdzie...
wszystko stało, i dotarcie do zjazdu w Aleje (1,3km) zajęło chyba z pół
godziny.

--
Alf/red/

do góry

W dniu 2018-04-20 o 22:32, Alf/red/ pisze:

> Czytałem jakieś streszczenie naukowej pracy z wyliczeniami amerykańskich
> uczonych (więc muszą być prawdą, wróć, oparte na Googlu), że już 20%
> kierowców z nawigacją antykorkową spowoduje, że tak dużo ich zostanie
> skierowanych gdzie indziej, że ... zakorkują także tam. W dodatku tamte
> korki będą się rozładowywać wolniej.

Sądzisz, że zatem jest ok, że nawigacja w niektórych sytuacjach, o
jakich wspomniałem nie proponuje objazdów? Bo moim zdaniem nie.
Nawigacja powinna pokazywać szybszą trasę. Jeśli skieruje ona zbyt wielu
kierowców na nią, to trasa powinna stać się gorszej przejezdności.
Osobiście krytykuje algorytm unikania alternatywnych objazdów.

> Co do Yanosika: też się sparzyłem, ze dwa tygodnie temu wracałem do W-wy
> od strony Radomia. Już dwie godziny wcześniej w radio mówili, że kipisz
> na węźle S7, więc jak mnie skierował na Raszyn, to się nawet nie
> zdziwiłem. Potem w Raszynie kazał jechać równoległą do głównej (czyli
> koło kościoła w Godebskiego), co było dyskusyjne, bo jakoś nie widziałem
> korka który by trzeba omijać. A potem kazał wrócić na S7, gdzie...
> wszystko stało, i dotarcie do zjazdu w Aleje (1,3km) zajęło chyba z pół
> godziny.

No więc właśnie. Yanosik ma dziwne algorytmy. Czy na prawdę wszyscy
informatycy są już w GB, że nie potrafią nikogo kompetentnego zatrudnić?
Skoro kierowca przejeżdżający tą samą trasę pierdylion razy daje sobie
radę z omijaniem korków, to czemu Yanosik i Google tego nie potrafią?
Nie potrafię odpowiedzieć. Google też dalekie są od ideału ale radzą
sobie lepiej. Temat od strony informatycznej nie jest trudny...

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 20-04-2018 o 22:14, Marek S pisze:
> W dniu 2018-04-20 o 19:19, Zenek Kapelinder pisze:
>> Zaden system nie oparty na szklanej kuli jesli nie dostanie wsadu nie
>> bedzie potrafil nic zrobic. Upowszechniaj koniecznosc jazdy z
>> wlaczonym netem i gpsem, nawet jak sie z tego nie korzysta. W Lodzi
>> nie mam zastrzezen co do dzialania smartfonowej nawigacji googla.
>> Dobrze wytycza trasy, informuje o korkach, proponuje alternatywne
>> trasy w przypadku korkow.
>>
>
> Zauważyłem, że gdy quasi-korek jedzie nonstop choćby np. 10km/h to
> nawigacja swmartfonowa sobie jakoś radzi. Jednakże przy totalnym
> parkingu na środku drogi - zero podpowiedzi. Być może związane jest to
> ze specyfiką trasy jaką się poruszam. Nie wiem. Ma do dyspozycji może ze
> 3 warianty zaledwie.
>
> Co do "szklanej kuli" - nie bardzo wiem co tu wróżyć. Jeśli sam w Google
> widzę "zieloną" drogę równolegle do tej, którą się poruszam (czerwoną i
> widzę sam, że wszyscy stoją), to wybieram ją i sporo zyskuję. To samo
> mogłaby zaproponować nawigacja a jednak tego nie czyni z jakiegoś
> względu. Nie trzeba wróżyć skoro widać gołym okiem na ekranie, że można
> sporo czasu zaoszczędzić. Yanosik rzadko kiedy cokolwiek proponuje ale
> Google widzą obłożenie alternatywnych dróg. Mimo to ignorują to. Być
> może, gdyż alternatywna droga jest betonowa a nie asfaltowa

Może po prostu jest źle skategoryzowana, jako nieutwardzona, a co za tym
idzie nawigacja po niej nie jest uwzględniana?

> Czy to takie trudne napisać algorytm sprawdzający trasy i czas przejazdu
> nimi?

Trasy w ten sposób wyznacza NaviExpert - może jego spróbuj.

do góry

W dniu 20-04-2018 o 22:32, Alf/red/ pisze:
> W dniu 20.04.2018 o 19:19, Zenek Kapelinder pisze:
>> Upowszechniaj koniecznosc jazdy z wlaczonym netem i gpsem, nawet jak
>> sie z tego nie korzysta.
>
> Czytałem jakieś streszczenie naukowej pracy z wyliczeniami amerykańskich
> uczonych (więc muszą być prawdą, wróć, oparte na Googlu), że już 20%
> kierowców z nawigacją antykorkową spowoduje, że tak dużo ich zostanie
> skierowanych gdzie indziej, że ... zakorkują także tam. W dodatku tamte
> korki będą się rozładowywać wolniej.
>
> Co do pytania: tych nawi online nie ma aż tak dużo, żebyś nie mógł sam
> posprawdzać. Jeśli znasz Yanka i Googla, to czas na Waze.

Waze to w ogóle porażka - trasy wyznacza domyślnie najgorzej ze
wszystkich, informacji o radarach i kontrolach nie ma - yanosik bije go
na głowę.

do góry

W dniu 20-04-2018 o 22:53, Marek S pisze:

> No więc właśnie. Yanosik ma dziwne algorytmy. Czy na prawdę wszyscy
> informatycy są już w GB, że nie potrafią nikogo kompetentnego zatrudnić?
> Skoro kierowca przejeżdżający tą samą trasę pierdylion razy daje sobie
> radę z omijaniem korków, to czemu Yanosik i Google tego nie potrafią?

Tak tylko pytam, ale masz włączony w Yanosiku algorytm omijania korków,
a nie inny, standardowy sposób wyliczania trasy?

do góry

W dniu 2018-04-21 o 06:47, Cavallino pisze:

> Tak tylko pytam, ale masz włączony w Yanosiku algorytm omijania korków,
> a nie inny, standardowy sposób wyliczania trasy?

Na wszelki wypadek sprawdziłem. Mam. Ta opcja od czasu do czasu zadziała
nawet, choć rzadko kiedy.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 20.04.2018 o 22:53, Marek S pisze:
>> Czytałem jakieś streszczenie naukowej pracy z wyliczeniami
>
> Sądzisz, że zatem jest ok, że nawigacja w niektórych sytuacjach

Nie sądzę o zachowaniu nawigacji. Odnosiłem się do "jeździjmy wszyscy z
omijaniem korków, to będzie nirwana". Nawet na chłopski rozum - skoro
wszyscy ominiemy tym samym algorytmem, to będzie jeszcze gorzej niż bez
omijania. Zdziwiłem się, że to _już_ 20% psuje - bo przecież można
założyć, że tyle to u nas już jest teraz.

--
Alf/red/

do góry