W dniu 17-06-2020 o 12:48, J.F. pisze:

>> Nie - potem i przedtem to odbierają sobie to w postaci niższych cen
>> prądu (ten zielony jest najtańszy).
>> Dzięki czemu mogą sobie eksportować nadwyżkę do Polski.
>> A my tylko jak idioci trujemy się i nasze dzieci, paląc węgiel, za
>> dużo większe pieniądze.
>
> Jakos pominales te protesty, bo Niemcy wlasnie otwieraja nowa
> elektrownie weglowa :)

Nikt nie jest idealny.

>
> Cudow nie ma. Albo uslyszysz "20 stopien zasilania, wylaczamy prad na
> godzine",
> albo zaplacisz za bezproduktywna prace elekrowni  w gotowosci i za prad
> z czasow, gdy cena ujemna :-)

Takie życie.
Odwrotu nie ma, jak się z atomu porezygnowało.
Chciałbym żebyśmy my też mieli tylko takie problemy.

>
> No, jeszcze mozna elektrownie wodne zbudowac, szczytowo-pompowe, inne
> akumulatory, jakies gazowe elektrownie z szybkim startem,

Ano.
I to lepsza droga.

> A ich tani zielony prad ... czy to nie tak, ze my mniej trujemy nasze
> dzieci, a oni do tego doplacili :-)

Nie - to oni mniej trują swoje dzieci, my cały czas walimy w nie dymem.

>> W 99% przypadków ładowanie po podłączeniu po powrocie do domu wystarcza.
>
> Ale nie wtedy, gdy postawiles panel na dachu, i masz pelno "darmowej"
> energii, gdy akurat samochod stoi w pracy :-)

Oddajesz do sieci i po temacie.

>> Nie ma sensu przepłacać na akumulatory, które sporo kosztują i pewnie
>> będą słabo żywotne.
>
> Tak jak te w samochodzie ?

Nie, bo masz mniej do ugrania.
Oddanie do sieci kosztuje Cię 20%, akumulator wyjdzie drożej.

do góry

--Ładowarki w cywilizowanych krajach są na każdym kroku, domowe gniazdka
też mają odpowiednie moce.

to sa mrzonki, Niemcy wciaz w czarnej dupie, Merkel jak Pinokio tylko obiecuje ale od
tego infrastruktury nie przybywa a ceny pradu ciagle w gore

https://www.autobild.de/artikel/auto-bild-exklusiv-s
trom-teurer-als-benzin-11360715.html

--Jak u nas jest inaczej, to musimy zmienić to co trzeba u nas.

jasne tylko kto za to zaplaci ? wiekszosc sieci musi na siebie zarabiac co implikuje
wysoka cene, operatorzy maja tez w dupie autostrady bo tam nie ma pelnego oblozenia
czyli publiczne ladowarki tylko w centrach miast a i tak ADAC zaleca podroze tylko po
naladowaniu bateryjek

PS zeby bylo smieszniej esplodowala popularnosc hybryd (phev) teoretycznie eko,
znizka przy kupnie i odliczenie od podatku

https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/alt
ernative-antriebe/marktuebersicht-plug-in-hybrid-aut
o-2020-info-test-daten-preis/

do góry

W dniu 17-06-2020 o 13:16, Przemek Jedrzejczak pisze:
> --Ładowarki w cywilizowanych krajach są na każdym kroku, domowe gniazdka
> też mają odpowiednie moce.
>
> to sa mrzonki, Niemcy wciaz w czarnej dupie


Widać słabo u nich z cywilizacją.
Popatrz na Holandię, USA czy UK.

Tam już teraz wolą kupić Teslę niż śmierdzącego VW za podobne pieniądze.

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rccug0$i27$1$C...@n...chmurka.net...
W dniu 17-06-2020 o 13:16, Przemek Jedrzejczak pisze:
>> --Ładowarki w cywilizowanych krajach są na każdym kroku, domowe
>> gniazdka
>> też mają odpowiednie moce.
>
>> to sa mrzonki, Niemcy wciaz w czarnej dupie

>Widać słabo u nich z cywilizacją.
>Popatrz na Holandię, USA czy UK.

>Tam już teraz wolą kupić Teslę niż śmierdzącego VW za podobne
>pieniądze.

Za podobne pieniadze, to VW byl Danii czy Norwegii.
Bo tam na smierdzace jest horendalny podatek.
A na Tesle dopiero bedzie, bo budzet nie zniesie takiej ulgi
podatkowej :-)

A 60 stacji ladowania Tesli w UK ... tak sobie.
https://www.tesla.com/en_GB/supercharger

Tylko UK juz straszy, czy wrecz wprowadzila zakaz sprzedazy
spalinowych od 2040.

J.

do góry

W dniu 17-06-2020 o 14:16, J.F. pisze:
> Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:rccug0$i27$1$C...@n...chmurka.net...
> W dniu 17-06-2020 o 13:16, Przemek Jedrzejczak pisze:
>>> --Ładowarki w cywilizowanych krajach są na każdym kroku, domowe gniazdka
>>> też mają odpowiednie moce.
>>
>>> to sa mrzonki, Niemcy wciaz w czarnej dupie
>
>> Widać słabo u nich z cywilizacją.
>> Popatrz na Holandię, USA czy UK.
>
>> Tam już teraz wolą kupić Teslę niż śmierdzącego VW za podobne pieniądze.
>
> Za podobne pieniadze, to VW byl Danii czy Norwegii.

To policz ile kosztuje VW o parametrach Tesli...

> A 60 stacji ladowania Tesli w UK ... tak sobie.
> https://www.tesla.com/en_GB/supercharger

Plus dostępne wszystkie inne ładowarki, na których tesla ładuje się
chyba najlepiej ze wszystkich aut (bo ma przejściówki do każdego typu
złącza) i największą szybkość ładowania.

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rccstd$h8r$1$C...@n...chmurka.net...
W dniu 17-06-2020 o 12:48, J.F. pisze:
>> Cudow nie ma. Albo uslyszysz "20 stopien zasilania, wylaczamy prad
>> na godzine",
>> albo zaplacisz za bezproduktywna prace elekrowni w gotowosci i za
>> prad z czasow, gdy cena ujemna :-)

>Takie życie.
>Odwrotu nie ma, jak się z atomu porezygnowało.

Co do atomowej, to nie wiem, czy ona moze pracowac "na cwierc
gwizdka".
Za to cos mi sie obilo, ze jak sie juz zrobilo najdrozsa elektrownie,
to ona musi pracowac, pracowac, pracowac, a nie stac w gotowosci.
Oczywiscie nie wtedy, gdy do tej pracy musi doplacac :-)

>> No, jeszcze mozna elektrownie wodne zbudowac, szczytowo-pompowe,
>> inne akumulatory, jakies gazowe elektrownie z szybkim startem,

>Ano. I to lepsza droga.

Na wodne w zasadzie nie mamy warunkow.
S-P ... moze by sie cos jeszcze udalo zrobic.

Palic ruski gaz zamiast polskiego wegla ?
No, jesli tani i czysty ...

>> A ich tani zielony prad ... czy to nie tak, ze my mniej trujemy
>> nasze dzieci, a oni do tego doplacili :-)

>Nie - to oni mniej trują swoje dzieci, my cały czas walimy w nie
>dymem.

My walimy mniej, skoro kupujemy od nich prad.
A ten prad tani ... bo oni doplacili ?

Natomiast patrzac na ich nowa elektrownie, to oni tak znow mniej
swoich dzieci nie truja :-)

>>> W 99% przypadków ładowanie po podłączeniu po powrocie do domu
>>> wystarcza.
>> Ale nie wtedy, gdy postawiles panel na dachu, i masz pelno
>> "darmowej" energii, gdy akurat samochod stoi w pracy :-)
>Oddajesz do sieci i po temacie.

Pod warunkiem, ze siec zechce i ma potrzebe.
Chec mozna wdrozyc ustawowo, ale i tak trzeba zaplacic :-)

A potrzeba ... sytuacja, gdy w poludnie elektrownie nie pracuja, za to
wlaczaja sie na wieczor, nie pasuje do weglowych elektrowni ...

>>> Nie ma sensu przepłacać na akumulatory, które sporo kosztują i
>>> pewnie będą słabo żywotne.
>
>> Tak jak te w samochodzie ?

>Nie, bo masz mniej do ugrania.
>Oddanie do sieci kosztuje Cię 20%, akumulator wyjdzie drożej.

Dopoki wszyscy tak nie robia :-)


J.

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rccsg2$gur$2$C...@n...chmurka.net...
W dniu 17-06-2020 o 12:36, J.F. pisze:
> Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
>>>> Jak z pracy, to doladuja tyle ile zuzyli. 10km, 20km ... i moga
>>>> to
>>>> robic mala moca cala noc.
>
>>> Ale to tak nie będzie działać, bo gdzie im ten prąd chcesz odciąć?
>>> Podłączą i będą próbować ładować całą dostępną mocą.
>
>> Jak pisalem:
>> a) dorobic do samochodow zegarek, nastawiasz godzine wyjazdu,
>> samochod ma rozlozyc ladowanie na zadana ilość godzin.

>Już pisałem - samochody są i tak nie działają i działać nie będą.

A dlaczego nie ? To jest akurat najprostsze do zrobienia, jak ilosc
samochodow elektrycznych zacznie robic problem, to mozna wprowadzic.

>Ładowarki w cywilizowanych krajach są na każdym kroku, domowe
>gniazdka też mają odpowiednie moce.
>Jak u nas jest inaczej, to musimy zmienić to co trzeba u nas.

Akurat mysle, ze zachodnioeuropejskie normy sa podobne do naszych.
I znow dla wszystkich w bloku/osiedlu pradu nie starczy :-)

J.

do góry

--Akurat mysle, ze zachodnioeuropejskie normy sa podobne do naszych.
I znow dla wszystkich w bloku/osiedlu pradu nie starczy :-)

to jest mrzonka w Niemczech nie ma zadnych ladowarek na osiedlach, wiekszosc tych co
maja elektryki laduje w domu, ogolnie widac ze po pierwszym zachlysnieciu sie
elektrykami szal minal a potrzebne sa miliardowe inwestycje w infrastrukture czytaj
panstwo musi utopic kase podatnikow :-)

Niemcy ewidentnie ida w PHEV bo sa traktowane prawie jak elektryki (doplaty czy
zwolnienia od podatku) a nie sa tak kaleczne :-)

do góry

W dniu 17-06-2020 o 14:27, J.F. pisze:
> Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:rccstd$h8r$1$C...@n...chmurka.net...
> W dniu 17-06-2020 o 12:48, J.F. pisze:
>>> Cudow nie ma. Albo uslyszysz "20 stopien zasilania, wylaczamy prad na
>>> godzine",
>>> albo zaplacisz za bezproduktywna prace elekrowni  w gotowosci i za
>>> prad z czasow, gdy cena ujemna :-)
>
>> Takie życie.
>> Odwrotu nie ma, jak się z atomu porezygnowało.
>
> Co do atomowej, to nie wiem, czy ona moze pracowac "na cwierc gwizdka".
> Za to cos mi sie obilo, ze jak sie juz zrobilo najdrozsa elektrownie, to
> ona musi pracowac, pracowac, pracowac, a nie stac w gotowosci.
> Oczywiscie nie wtedy, gdy do tej pracy musi doplacac  :-)
>
>>> No, jeszcze mozna elektrownie wodne zbudowac, szczytowo-pompowe, inne
>>> akumulatory, jakies gazowe elektrownie z szybkim startem,
>
>> Ano. I to lepsza droga.
>
> Na wodne w zasadzie nie mamy warunkow.
> S-P ... moze by sie cos jeszcze udalo zrobic.
>
> Palic ruski gaz zamiast polskiego wegla ?
> No, jesli tani i czysty ...
>
>>> A ich tani zielony prad ... czy to nie tak, ze my mniej trujemy nasze
>>> dzieci, a oni do tego doplacili :-)
>
>> Nie - to oni mniej trują swoje dzieci, my cały czas walimy w nie dymem.
>
> My walimy mniej, skoro kupujemy od nich prad.
> A ten prad tani ... bo oni doplacili ?

Nie - bo w dużym stopniu z OZE.

>
> Natomiast patrzac na ich nowa elektrownie, to oni tak znow mniej swoich
> dzieci nie truja :-)

Procentowo tak ze 3 razy mniej niż my,

>> Oddajesz do sieci i po temacie.
>
> Pod warunkiem, ze siec zechce i ma potrzebe.

Nie - bezwarunkowo.

> Chec mozna wdrozyc ustawowo, ale i tak trzeba zaplacic :-)
>
> A potrzeba ... sytuacja, gdy w poludnie elektrownie nie pracuja, za to
> wlaczaja sie na wieczor, nie pasuje do weglowych elektrowni ...

Nie - to węglowe elektrownie nie pasują do XI wieku.

>> Nie, bo masz mniej do ugrania.
>> Oddanie do sieci kosztuje Cię 20%, akumulator wyjdzie drożej.
>
> Dopoki wszyscy tak nie robia :-)

Zanim zrobią, to się infra dostosuje, spokojna Twoja rozczochrana.

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rcd514$mas$2$C...@n...chmurka.net...
W dniu 17-06-2020 o 14:27, J.F. pisze:
>>>> A ich tani zielony prad ... czy to nie tak, ze my mniej trujemy
>>>> nasze dzieci, a oni do tego doplacili :-)
>
>>> Nie - to oni mniej trują swoje dzieci, my cały czas walimy w nie
>>> dymem.
>
>> My walimy mniej, skoro kupujemy od nich prad.
>> A ten prad tani ... bo oni doplacili ?

>Nie - bo w dużym stopniu z OZE.

Prad z OZE jest drogi.
Tani jest, jak rzad doplaci do inwestycji.
Ale to byl ich rzad, nie nasz :-)

No, moze powinienem napisac w czasie przeszlym, bo ponoc te solary
potanialy.

>> Natomiast patrzac na ich nowa elektrownie, to oni tak znow mniej
>> swoich dzieci nie truja :-)

>Procentowo tak ze 3 razy mniej niż my,

https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_in_Germany

popatrz na wykres - z paliw kopalnych ilosc jakby stala, ~350 TWh
rocznie.
OZE zastapily atomówki.

Niewielki spadek widac dopiero w ostatnich latac - no ale mamy juz
2020, to moze jest troche lepiej.

>>> Oddajesz do sieci i po temacie.
>> Pod warunkiem, ze siec zechce i ma potrzebe.
>Nie - bezwarunkowo.

Jak przestanie miec potrzebe, to i ustawa nie pomoze :-)

>> Chec mozna wdrozyc ustawowo, ale i tak trzeba zaplacic :-)
>> A potrzeba ... sytuacja, gdy w poludnie elektrownie nie pracuja, za
>> to wlaczaja sie na wieczor, nie pasuje do weglowych elektrowni ...

>Nie - to węglowe elektrownie nie pasują do XI wieku.

Cos w tym jest.

J.

do góry