eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.samochodyPiękna orka elektryków :-)
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 197

  • 121. Data: 2020-06-17 08:35:01
    Temat: Re: Piękna orka elektryków :-)
    Od: Cavallino <C...@k...pl>

    W dniu 17-06-2020 o 08:23, ddddddddddddd pisze:
    > W dniu 16.06.2020 o 08:20, Cavallino pisze:
    >> W sensie że zmieni się prawo?
    >> Bo na razie jest obowiązek odbioru takiego prądu i zakład energetyczny
    >> nie ma wyjścia.
    >
    > dokładnie tak, już tak jest w UK (chyba że wprowadzili coś nowego) - za
    > prąd oddawany do sieci płacą tak mało, że nijak ma się to do ceny prądu
    > pobieranego

    W Polsce w ogóle nie można sprzedać.
    Za to masz kompensowanie, z ewentualną nadwyżką przechodzącą na kolejne
    lata.


  • 122. Data: 2020-06-17 09:37:55
    Temat: Re: Piękna orka elektryków :-)
    Od: Przemek Jedrzejczak <p...@g...com>

    --Umyka wam ważny szczegół techniczny dla którego wymienne aku nie wejdą
    do powszechnego użytku. Muszą one się łączyć z samochodem za pomocą
    złącza rozłącznego zdolnego przenieść conajmniej moc rzędu dziesiątków a
    nawet setek kW, pod napięciem rzędu setek V i z konieczności
    umieszczonego gdzieś pod podwoziem w trudno dostępnym miejscu. To
    praktycznie niewykonalne przy wymaganym poziomie niezawodności i
    bezpieczeństwa. Oraz ceny, of course :)

    According to BJEV, it has already built 160 battery exchange stations for 13,000
    vehicles in a dozen cities, including Beijing and Xiamen.

    https://www.electrive.com/2019/09/17/bjev-plans-to-b
    uild-3000-battery-swapping-stations/

    nie widze najmniejszego problemu aby kochana Unia narzucila standard bateryjek
    producentom aut, inaczej znow dostana kopa w dupe od chinczykow :-)


  • 123. Data: 2020-06-17 10:51:33
    Temat: Re: Piękna orka elektryków :-)
    Od: Mateusz Viste <m...@x...invalid>

    2020-06-16 o 21:54 +0200, Shrek napisał:
    > W dniu 16.06.2020 o 21:01, Jacek Maciejewski pisze:
    >
    > >> to 10-50 lat czy 100-200?
    > >
    > > Za 10 lat sam kupisz swojego pierwszego elektryka.
    >
    > Był już jeden taki co twierdził, że elektryk spełnia potrzeby każdego
    > przeciętnego użytkownika. I miał kupic... tylko żona mu nie
    > pozwoliła, bo okazało się, że on akurat jest ponadprzeciętny i im nie
    > wystarcza;)

    Zapomniałeś dodać, że potem pojawił się temat dziecka - i to był gwóźdź
    do trumny, bo najwyraźniej elektryki są niekompatybilne z młodzieżą.

    A poważniej mówiąc, to ja sam przypuszczam, że mój następny samochód to
    będzie elektryk. Obecnie to bez sensu sprawa, bo akumulatory złe, ceny
    wysokie, używalność słaba - ale jeśli trend się utrzyma, to wszystko
    dojrzeje i się unormalizuje w przeciągu najbliższych lat.

    Mateusz


  • 124. Data: 2020-06-17 12:31:43
    Temat: Re: Piękna orka elektryków :-)
    Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>

    Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
    dyskusyjnych:5ee9988c$0$507$6...@n...neostrada.
    pl...
    W dniu 16.06.2020 o 23:52, J.F. pisze:
    >> Zabezpieczenie pozarowe, ale nie sytuacyjne.
    >> Wlacza wsyscy kuchenki, a potem trzeba bedzie pogotowie wzywac.
    >> Ale nie wlaczaja :-)

    >Włączą, to przyjedzie energetyka, bo wywali zabezpieczenie.

    Ale nie przyjezdza, to widac norma dobra, a ludzie kuchenek naraz nie
    wlaczaja :-)

    >> wlasnie nie idealnie. Jak wszyskie ladowarki sie wlacza o 22:01, to
    >> bedzie kicha. Potrzebny rozrzut, albo rozlozenie poboru na cala noc
    >> ... albo jakis inteligentny system sterujacy ladowaniem.

    >Pomijasz najważniejsze - trzeba wyłączyć wszystko inne;)

    Wszystko to przesada.

    >>> wyłączający jednocześnie idealnie okrągłe pozostałe odbiory.
    >> Same sie wylaczaja.
    >Coś tam jednak prąd ciągnie - choćby windy, oświetlenie, często
    >wentylacja.

    sterownik do windy ciagnie bardzo malo, no chyba, ze ktos akurat
    skorzysta.
    Oswietlenie czesto tez sie wylacza.

    Ta nocna taryfa nie bierze sie z nikad - ludzie przestaja brac prad i
    ida spac z wlasnej woli.

    >>> I z tego wychodzi idalne 50 km dziennie. Lipa...
    >> Srednio. Jeden naladuje po 500km, dziesieciu innych 20 ...
    >Ciągła jazda na oparach to śrenio.

    Dlaczego na oparach ? Przejechales 20km, doladowujesz do pelna.
    Na co wystarcza mala moc lub krotki czas.

    Ba - na dobra sprawe to nawet wracajac z dlugiej trasy z pustym aku,
    wstawiasz na noc,
    ladujesz na 50km, przejedzasz 20, po kolejnej nocy masz juz 80km
    zasiegu itp,

    >>> Do tego jeszcze potrzebujesz inteligentne ładowarki gadające
    >>> między sobą
    >>> i do tego stawiające dobro somsiada wyżej niż własne;)
    >
    >> Wersja 1: nastawiasz godzine wyjazdu, ladowarka rozklada rowno na
    >> cala
    >> noc.

    >Wtedy wszyscy ciągną na raz.

    Ale mala moc, bo te przejechane kilometry sie rozkladaja na wiele
    godzin.
    Gorzej, jak jakis gremialny wyjazd sie trafi, a potem powrot :-)

    >> Wersja 2: instalujesz ludziom gniazdka 10A. i ze dwa mocniejsze,
    >> jakby
    >> ktos potrzebowal szybko naladowac.
    >Dalej wywali jak wszyscy na raz.

    Nie, bo te 10 to w granicach normy.

    >> Wersja 4: ladowarka sprawdzi cene pradu na gieldzie i poczeka na
    >> tanszy :-)
    >To może się nie doczekać.

    Jest ryzyko, trzeba ambitny algorytm gry na gieldzie :-)

    >> Wersja 3: ladowarki czule na napiecie i ograniczajace moc przy
    >> spadku
    >> ..

    >To ani nie wywali ani nie naładuje. Zresztą naięcie tak nei spada
    >sporo

    Jak jest na granicy wydajnosci przylacza, to juz chyba istotnie.
    Moze i niewiele, ale wzmocnic mozna.

    >> Spokojnie, pierwszy milion nie bedzie problemem, a do niego nam i
    >> tak
    >> bardzo daleko :-)

    >Dalej będzie problem. Elektryki działają, bo nei są w powszechnym
    >użyciu.

    No ba - u nas to bedzie zamiana ropy na wegiel.
    Ale moze energetycy sie uciesza, ze nie musza w nocy pary upuszczac.

    J.


  • 125. Data: 2020-06-17 12:36:53
    Temat: Re: Piękna orka elektryków :-)
    Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>

    Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
    dyskusyjnych:rcc0e6$uft$3$C...@n...chmurka.net...
    W dniu 16-06-2020 o 22:53, J.F. pisze:
    > Dnia Tue, 16 Jun 2020 22:40:15 +0200, Shrek napisał(a):
    >>> Nie starczy. Obliczenia masz powyżej. To że masz przydział mocy
    >>> 12,5 kW
    >>> nie oznacza, że wszyscy moga sobie tyle brać _na_raz_.
    >
    >> A jakie jest zabezpieczenie, zeby wszyscy naraz nie zechcieli
    >> obiadu
    >> gotowac ?
    >
    >> Ale przeciez nie potrzebujemy wszystkiego naraz,

    >No właśnie potrzebujemy - bo moment kiedy zaczną się ładować będzie
    >zbliżony.

    >> Jak z pracy, to doladuja tyle ile zuzyli. 10km, 20km ... i moga to
    >> robic mala moca cala noc.

    >Ale to tak nie będzie działać, bo gdzie im ten prąd chcesz odciąć?
    >Podłączą i będą próbować ładować całą dostępną mocą.

    Jak pisalem:
    a) dorobic do samochodow zegarek, nastawiasz godzine wyjazdu, samochod
    ma rozlozyc ladowanie na zadana ilość godzin.
    przy okazji to chyba akumulator lubi powoli.

    b) slabe gniazdka w garazach, niech daja np tylko 2kW.

    c) jakis rotacyjny odcinacz w razie przeciazenia calosci tez mozna
    wymyslec ...

    J.


  • 126. Data: 2020-06-17 12:38:43
    Temat: Re: Piękna orka elektryków :-)
    Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>

    Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
    dyskusyjnych:rcc08t$uft$2$C...@n...chmurka.net...
    W dniu 16-06-2020 o 22:30, J.F. pisze:
    >>> Jeszcze raz - nie gniazdko jest problemem - prąd nie bierze się z
    >>> gniazdka tylko z elektrowni i systemu przesyłowego.
    >
    >> Dzienny i wieczorny szczyt ma z 10GW nadwyzki nad nocna dolinka
    >> spozycia kraju - w sam starczy na 10 mln samochodow po 1kW.

    >Skąd wziąłeś ten 1 kW?
    >Elektyrki wymagają znacznie wiekszych mocy.

    Jak duzo jezdza.

    >Do komfortowego ładowania, nawet kilkadziesiąt razy większych.
    >Są takie, które mogą się ładować 43 kW.....

    A jak ktos przejedzie 30km i ma cala noc na ladowanie, to mu 1kW
    wystarczy.

    >A każdy ma evse minimum 10 A, średnio pewnie 20A - to już sporo
    >więcej niż 1 kW.

    J.


  • 127. Data: 2020-06-17 12:43:57
    Temat: Re: Piękna orka elektryków :-)
    Od: Cavallino <C...@k...pl>

    W dniu 17-06-2020 o 12:38, J.F. pisze:
    > Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
    > dyskusyjnych:rcc08t$uft$2$C...@n...chmurka.net...
    > W dniu 16-06-2020 o 22:30, J.F. pisze:
    >>>> Jeszcze raz - nie gniazdko jest problemem - prąd nie bierze się z
    >>>> gniazdka tylko z elektrowni i systemu przesyłowego.
    >>
    >>> Dzienny i wieczorny szczyt ma z 10GW nadwyzki nad nocna dolinka
    >>> spozycia kraju - w sam starczy na 10 mln samochodow po 1kW.
    >
    >> Skąd wziąłeś ten 1 kW?
    >> Elektyrki wymagają znacznie wiekszych mocy.
    >
    > Jak duzo jezdza.

    Nie - jak się ładują.
    >
    >> Do komfortowego ładowania, nawet kilkadziesiąt razy większych.
    >> Są takie, które mogą się ładować 43 kW.....
    >
    > A jak ktos przejedzie 30km i ma cala noc na ladowanie, to mu 1kW wystarczy.

    Ale nie wystarczy mu moc 1 kW, bo od razu będzie próbował ładować się
    większą mocą.
    A to czy zajmie mu to minutę czy 8 h nie ma znaczenia - pociągnie tyle
    ile ma mocy jego evse.

    Zresztą przez 30 km zużyjesz 5-7 kWh, a nie 1.....


  • 128. Data: 2020-06-17 12:47:40
    Temat: Re: Piękna orka elektryków :-)
    Od: Cavallino <C...@k...pl>

    W dniu 17-06-2020 o 12:31, J.F. pisze:
    > Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup
    > dyskusyjnych:5ee9988c$0$507$6...@n...neostrada.
    pl...
    > W dniu 16.06.2020 o 23:52, J.F. pisze:
    >>> Zabezpieczenie pozarowe, ale nie sytuacyjne.
    >>> Wlacza wsyscy kuchenki, a potem trzeba bedzie pogotowie wzywac.
    >>> Ale nie wlaczaja :-)
    >
    >> Włączą, to przyjedzie energetyka, bo wywali zabezpieczenie.
    >
    > Ale nie przyjezdza, to widac norma dobra, a ludzie kuchenek naraz nie
    > wlaczaja :-)
    >
    >>> wlasnie nie idealnie. Jak wszyskie ladowarki sie wlacza o 22:01, to
    >>> bedzie kicha. Potrzebny rozrzut, albo rozlozenie poboru na cala noc
    >>> ... albo jakis inteligentny system sterujacy ladowaniem.
    >
    >> Pomijasz najważniejsze - trzeba wyłączyć wszystko inne;)
    >
    > Wszystko to przesada.
    >
    >>>> wyłączający jednocześnie idealnie okrągłe pozostałe odbiory.
    >>> Same sie wylaczaja.
    >> Coś tam jednak prąd ciągnie - choćby windy, oświetlenie, często
    >> wentylacja.
    >
    > sterownik do windy ciagnie bardzo malo, no chyba, ze ktos akurat skorzysta.
    > Oswietlenie czesto tez sie wylacza.
    >
    > Ta nocna taryfa nie bierze sie z nikad - ludzie przestaja brac prad i
    > ida spac z wlasnej woli.
    >
    >>>> I z tego wychodzi idalne 50 km dziennie. Lipa...
    >>> Srednio. Jeden naladuje po 500km, dziesieciu innych 20 ...
    >> Ciągła jazda na oparach to śrenio.
    >
    > Dlaczego na oparach ? Przejechales 20km, doladowujesz do pelna.
    > Na co wystarcza mala moc lub krotki czas.
    >
    > Ba - na dobra sprawe to nawet wracajac z dlugiej trasy z pustym aku,
    > wstawiasz na noc,
    > ladujesz na 50km, przejedzasz 20, po kolejnej nocy masz juz 80km zasiegu
    > itp,
    >
    >>>> Do tego jeszcze potrzebujesz inteligentne ładowarki gadające między
    >>>> sobą
    >>>> i do tego stawiające dobro somsiada wyżej niż własne;)
    >>
    >>> Wersja 1: nastawiasz godzine wyjazdu, ladowarka rozklada rowno na cala
    >>> noc.
    >
    >> Wtedy wszyscy ciągną na raz.
    >
    > Ale mala moc, bo te przejechane kilometry sie rozkladaja na wiele godzin.

    To jakieś pierdzielenie.
    Samochody już są i nikt nie będzie od nowa koła wymyślał dla potrzeba
    jakichś melepetów z Polski.

    To my musimy się dostosować z infrastrukturą do nich, a nie odwrotnie.
    Albo zrobić sobie samemu evse które będzie działało tak jak chcesz...


  • 129. Data: 2020-06-17 12:48:03
    Temat: Re: Piękna orka elektryków :-)
    Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>

    Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
    dyskusyjnych:rcc016$uft$1$C...@n...chmurka.net...
    W dniu 16-06-2020 o 20:05, J.F. pisze:
    >>>>> Odbiera zakład energetyczny i on się martwi co zrobić dalej.
    >>>> spuscic w kanal
    >>> Jego wola i problem.
    >>> W Niemczech np. dopłacali za odbiór.
    >
    >> przez pare godzin. A potem doplate rozkladali na wszystkich
    >> odbiorcow przez caly rok :-)

    >Nie - potem i przedtem to odbierają sobie to w postaci niższych cen
    >prądu (ten zielony jest najtańszy).
    >Dzięki czemu mogą sobie eksportować nadwyżkę do Polski.
    >A my tylko jak idioci trujemy się i nasze dzieci, paląc węgiel, za
    >dużo większe pieniądze.

    Jakos pominales te protesty, bo Niemcy wlasnie otwieraja nowa
    elektrownie weglowa :)

    Cudow nie ma. Albo uslyszysz "20 stopien zasilania, wylaczamy prad na
    godzine",
    albo zaplacisz za bezproduktywna prace elekrowni w gotowosci i za
    prad z czasow, gdy cena ujemna :-)

    No, jeszcze mozna elektrownie wodne zbudowac, szczytowo-pompowe, inne
    akumulatory, jakies gazowe elektrownie z szybkim startem,
    albo zaplacic sporo za solary w nadmiarze, ktore beda czesto w 10%
    wykorzystane, ale za to brakow pradu nie bedzie.

    A ich tani zielony prad ... czy to nie tak, ze my mniej trujemy nasze
    dzieci, a oni do tego doplacili :-)

    >> Wymienne akumulatory - to by bylo cos. Wracasz do domu, a tam pelny
    >> akumulator czeka ...

    >Jak często tego potrzebujesz?
    >W 99% przypadków ładowanie po podłączeniu po powrocie do domu
    >wystarcza.

    Ale nie wtedy, gdy postawiles panel na dachu, i masz pelno "darmowej"
    energii, gdy akurat samochod stoi w pracy :-)

    No chyba, ze ekologicznie - do pracy metrem lub rowerem, a samochod
    niech sie weekend laduje :-)

    >Nie ma sensu przepłacać na akumulatory, które sporo kosztują i pewnie
    >będą słabo żywotne.

    Tak jak te w samochodzie ?

    J.




  • 130. Data: 2020-06-17 12:49:37
    Temat: Re: Piękna orka elektryków :-)
    Od: Cavallino <C...@k...pl>

    W dniu 17-06-2020 o 12:36, J.F. pisze:
    > Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
    > dyskusyjnych:rcc0e6$uft$3$C...@n...chmurka.net...
    > W dniu 16-06-2020 o 22:53, J.F. pisze:
    >> Dnia Tue, 16 Jun 2020 22:40:15 +0200, Shrek napisał(a):
    >>>> Nie starczy. Obliczenia masz powyżej. To że masz przydział mocy 12,5 kW
    >>>> nie oznacza, że wszyscy moga sobie tyle brać _na_raz_.
    >>
    >>> A jakie jest zabezpieczenie, zeby wszyscy naraz nie zechcieli obiadu
    >>> gotowac ?
    >>
    >>> Ale przeciez nie potrzebujemy wszystkiego naraz,
    >
    >> No właśnie potrzebujemy - bo moment kiedy zaczną się ładować będzie
    >> zbliżony.
    >
    >>> Jak z pracy, to doladuja tyle ile zuzyli. 10km, 20km ... i moga to
    >>> robic mala moca cala noc.
    >
    >> Ale to tak nie będzie działać, bo gdzie im ten prąd chcesz odciąć?
    >> Podłączą i będą próbować ładować całą dostępną mocą.
    >
    > Jak pisalem:
    > a) dorobic do samochodow zegarek, nastawiasz godzine wyjazdu, samochod
    > ma rozlozyc ladowanie na zadana ilość godzin.

    Już pisałem - samochody są i tak nie działają i działać nie będą.
    Ładowarki w cywilizowanych krajach są na każdym kroku, domowe gniazdka
    też mają odpowiednie moce.

    Jak u nas jest inaczej, to musimy zmienić to co trzeba u nas.

strony : 1 ... 12 . [ 13 ] . 14 ... 20


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: