W dniu 17-06-2020 o 15:57, J.F. pisze:
> Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:rcd514$mas$2$C...@n...chmurka.net...
> W dniu 17-06-2020 o 14:27, J.F. pisze:
>>>>> A ich tani zielony prad ... czy to nie tak, ze my mniej trujemy
>>>>> nasze dzieci, a oni do tego doplacili :-)
>>
>>>> Nie - to oni mniej trują swoje dzieci, my cały czas walimy w nie dymem.
>>
>>> My walimy mniej, skoro kupujemy od nich prad.
>>> A ten prad tani ... bo oni doplacili ?
>
>> Nie - bo w dużym stopniu z OZE.
>
> Prad z OZE jest drogi.

Tani.

> Tani jest, jak rzad doplaci do inwestycji.


Wtedy jest tylko jeszcze tańszy.
Wystarczy żeby rząd nie przeszkadzał, żeby był tani.


> No, moze powinienem napisac w czasie przeszlym, bo ponoc te solary
> potanialy.

No właśnie.
Teraz zwracają się z dotacją w kilka lat.

>>>> Oddajesz do sieci i po temacie.
>>> Pod warunkiem, ze siec zechce i ma potrzebe.
>> Nie - bezwarunkowo.
>
> Jak przestanie miec potrzebe, to i ustawa nie pomoze :-)

Pomoże - a ci którzy jej nie chcą stosować mogą branżę zmienić.
Np. iść rowy kopać...

>
>>> Chec mozna wdrozyc ustawowo, ale i tak trzeba zaplacic :-)
>>> A potrzeba ... sytuacja, gdy w poludnie elektrownie nie pracuja, za
>>> to wlaczaja sie na wieczor, nie pasuje do weglowych elektrowni ...
>
>> Nie - to węglowe elektrownie nie pasują do XI wieku.
>
> Cos w tym jest.
>
> J.
>

do góry

W dniu 17.06.2020 o 07:57, Jacek Maciejewski pisze:

>> Solorary mają jedną przypadłość. Działają dobrze akurat wtedy kiedy
>> elektrykiem potrzebujesz jeżdzić.
>
> Shrek, to wszystkim wiadomo, twój wysiłek zbędny. Wiadomo również choć
> nie wszystkim, że na tą przypadłość stosuje się metodę zwaną klastrami
> lokalnymi energetyki rozproszonej.

To chyba miała być ironia. Ale lokalnie to słońce jeszcze bardziej nie
świeci w nocy;)


--
Shrek

do góry

W dniu 17.06.2020 o 08:35, Cavallino pisze:
>> dokładnie tak, już tak jest w UK (chyba że wprowadzili coś nowego) -
>> za prąd oddawany do sieci płacą tak mało, że nijak ma się to do ceny
>> prądu pobieranego
>
> W Polsce w ogóle nie można sprzedać.
> Za to masz kompensowanie, z ewentualną nadwyżką przechodzącą na kolejne
> lata.

Się niedługo okaże solary to świetny interes... dla firm to montujących.

do góry

W dniu 2020-06-17 o 16:32, spider pisze:

>>> dokładnie tak, już tak jest w UK (chyba że wprowadzili coś nowego) -
>>> za prąd oddawany do sieci płacą tak mało, że nijak ma się to do ceny
>>> prądu pobieranego
>>
>> W Polsce w ogóle nie można sprzedać.
>> Za to masz kompensowanie, z ewentualną nadwyżką przechodzącą na
>> kolejne lata.
>
> Się niedługo okaże solary to świetny interes... dla firm to montujących.

I dla producenta.
Ale to już wiadomo od jakiegoś czasu.


Pozdrawiam

do góry

W dniu 2020-06-16 o 18:25, kk pisze:
> On 2020-06-16 15:50, Marcin N wrote:
>> W dniu 2020-06-15 o 17:56, Jacek Maciejewski pisze:
>>> Jak mieszkasz na 8, to
>>> organizujesz spółkę cywilną złożoną z lokatorów w tej samej sytuacji.
>>> Dostajecie pomoc finansową od miasta i instalujecie sobie pod blokiem
>>> własne ładowarki z ceną prądu jak już mówiłem.
>>
>> Jak niby sobie to wyobrażasz?
>> Ile tych gniazdek? O jakiej mocy? Komitet kolejkowy czuwający nocą i
>> przełączające po kolei samochody w ładowarkach?
> ...
>>
>> Dopóki elektryki są egzotyką - jakoś to działa. Gdyby miało być ich
>> więcej - pokażą, że są bez sensu.
>>
>
> Przecież to właśnie teraz jest bez sensu a nie gdy samochodów będzie
> więcej.

Nieprawda. Gdy policzy się, jakie energie i jakie moce są potrzebne przy
ładowaniu - wychodzi, że po prostu brakuje prądu. I kropka. Potrzeba
mnóstwo nowych elektrowni. W skali kraju i w skali świata.

--
MN

do góry

W dniu 2020-06-16 o 18:02, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Tue, 16 Jun 2020 15:50:17 +0200, Marcin N napisał(a):
>
>> Jak niby sobie to wyobrażasz?
>> Ile tych gniazdek? O jakiej mocy? Komitet kolejkowy czuwający nocą i
>> przełączające po kolei samochody w ładowarkach?
> Od projektu spółka ma inżyniera. A od pilnowania terminów i czasów są
> automaty.
>>
>> Dopóki elektryki są egzotyką - jakoś to działa. Gdyby miało być ich
>> więcej - pokażą, że są bez sensu.
> Kiedy dawno temu wszyscy jechali na modemach telefonicznych, wprowadzono
> SDI. Wykupiłem, postawiłem serwer i rozdzieliłem na 12 osób. I jakoś
> sens internetu w komputerze był. Wystarczy nie skamleć tylko ruszyć
> kiepełą.
>
>

Porównanie od czapy. Tu potrzeba prawdziwych mocy, których nie ma.

--
MN

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rcd89e$onm$1$C...@n...chmurka.net...
W dniu 17-06-2020 o 15:57, J.F. pisze:
> Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
>>>>> Nie - to oni mniej trują swoje dzieci, my cały czas walimy w nie
>>>>> dymem.
>>
>>>> My walimy mniej, skoro kupujemy od nich prad.
>>>> A ten prad tani ... bo oni doplacili ?
>
>>> Nie - bo w dużym stopniu z OZE.
>
>> Prad z OZE jest drogi.

>Tani.

>> Tani jest, jak rzad doplaci do inwestycji.

>Wtedy jest tylko jeszcze tańszy.
>Wystarczy żeby rząd nie przeszkadzał, żeby był tani.

Zenka juz zapomniales. Prad w nocnej taryfie kosztuje 19gr/kWh.
I elektrownia do tego nie doplaca.

>> No, moze powinienem napisac w czasie przeszlym, bo ponoc te solary
>> potanialy.

>No właśnie.
>Teraz zwracają się z dotacją w kilka lat.

No to niech Niemcy sobie dotuja, a my bierzmy od nich tani prad :-)

>>>>> Oddajesz do sieci i po temacie.
>>>> Pod warunkiem, ze siec zechce i ma potrzebe.
>>> Nie - bezwarunkowo.
>
>> Jak przestanie miec potrzebe, to i ustawa nie pomoze :-)

>Pomoże - a ci którzy jej nie chcą stosować mogą branżę zmienić.
>Np. iść rowy kopać...

Gorzej, jak wszyscy pojda, albo zbankrutuja.

Albo sam zmien branze, skoro nie rozumiesz kto za to placi :-)

J.

do góry

W dniu 17.06.2020 o 12:31, J.F. pisze:

>> Pomijasz najważniejsze - trzeba wyłączyć wszystko inne;)
>
> Wszystko to przesada.

Skoro twierdzisz, że 65% systemu energetycznego to nie problem;)

>>>> wyłączający jednocześnie idealnie okrągłe pozostałe odbiory.
>>> Same sie wylaczaja.
>> Coś tam jednak prąd ciągnie - choćby windy, oświetlenie, często
>> wentylacja.
>
> sterownik do windy ciagnie bardzo malo, no chyba, ze ktos akurat skorzysta.
> Oswietlenie czesto tez sie wylacza.

Oświetlenie to pryszcz, no ale ktoś czasem skorzysta. Wetylacja garazy
się włączy, hydrofornie i CO... Wbrew pozorom trochę tego jest.

> Ba - na dobra sprawe to nawet wracajac z dlugiej trasy z pustym aku,
> wstawiasz na noc,
> ladujesz na 50km, przejedzasz 20, po kolejnej nocy masz juz 80km zasiegu
> itp,

Wszystko się da. Tylko to podcieranie dupy szkłem. Większość nie lubi.

> Ale mala moc, bo te przejechane kilometry sie rozkladaja na wiele godzin.
> Gorzej, jak jakis gremialny wyjazd sie trafi, a potem powrot :-)

Wyliczenia od dupy strony czyli ile energii potrzeba na elektromobilność
w skali kraju masz. Dobowe. W jakiś szczytach będzie gorzej...

>>> Wersja 2: instalujesz ludziom gniazdka 10A. i ze dwa mocniejsze, jakby
>>> ktos potrzebowal szybko naladowac.
>> Dalej wywali jak wszyscy na raz.
>
> Nie, bo te 10 to w granicach normy.

Nie. 10A to 2,2 kW. Musiałbyś wyłączyć całą resztę.

>>> Wersja 4: ladowarka sprawdzi cene pradu na gieldzie i poczeka na
>>> tanszy :-)
>> To może się nie doczekać.
>
> Jest ryzyko, trzeba ambitny algorytm gry na gieldzie :-)

Przegrałeś - stoisz kolejkę;)

>> To ani nie wywali ani nie naładuje. Zresztą naięcie tak nei spada sporo
>
> Jak jest na granicy wydajnosci przylacza, to juz chyba istotnie.
> Moze i niewiele, ale wzmocnic mozna.

Będzie spadać globalnie. W lokalnie nie będzie sporych wachań od
lokalnego obciążenia.

>> Dalej będzie problem. Elektryki działają, bo nei są w powszechnym użyciu.
>
> No ba - u nas to bedzie zamiana ropy na wegiel.
> Ale moze energetycy sie uciesza, ze nie musza w nocy pary upuszczac.

Narazie to w lato wprowadzają stopnie zasilania;)


--
Shrek

do góry

W dniu 17.06.2020 o 14:30, J.F. pisze:

>> Już pisałem - samochody są i tak nie działają i działać nie będą.
>
> A dlaczego nie ? To jest akurat najprostsze do zrobienia, jak ilosc
> samochodow elektrycznych zacznie robic problem, to mozna wprowadzic.

No ale to już było - kartki na benzynę jak się kończyła. Ludziskom się
nie podobało.

--
Shrek

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5eea34c5$0$552$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 17.06.2020 o 14:30, J.F. pisze:
>>> Już pisałem - samochody są i tak nie działają i działać nie będą.
>
>> A dlaczego nie ? To jest akurat najprostsze do zrobienia, jak ilosc
>> samochodow elektrycznych zacznie robic problem, to mozna
>> wprowadzic.

>No ale to już było - kartki na benzynę jak się kończyła. Ludziskom
>się nie podobało.

Jak im sie samochody nie naladuja, bo korek wywali, to tez im sie nie
spodoba.
Pojda po rade, wystapia o wiekszy przydzial, okaze sie ile to kosztuje
i na kiedy zrobia - to nie kupia samochodu bez takiej funkcji :-)

J.

do góry