W dniu 10 cze 2024 o 15:15, LordBluzg(R)?? pisze:

> https://allegro.pl/oferta/mini-teesa-klimator-cool-t
ouch-c500-14457069433
> Proste i skuteczne.

Owszem -- ale to jest nawilżacz...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 10 cze 2024 o 16:22, J.F pisze:

> Trzeba nieduzy prąd i małą różnicę temperatur.

Nieduży względem Imax (czyli takiego, przy którym najwięcej wyciąga?)
i brak różnicy temperatur -- kładący na łopatki cały proces pompowania...

Co oznacza Imax?

o Imaks jest poziomem prądu stałego, który będzie wytwarzał maksimum
możliwe do wykonania ?T (tzn. ?Tmax), przez TEC bez obciążenia cieplnego
(Q = 0)
o Imax Działanie poniżej Imax jest niewystarczające, aby dostarczyć ?Tmax
o Działanie powyżej Imaxu powoduje rozproszenie energii w
termoelektrycznym podniesieniu temperatury systemu i zmniejszenie ?T.
o Imax i Vmax występują w tym samym punkcie roboczym, tzn. Imax jest
aktualnym poziomem wytworzonym przez zastosowanie Vmax do urządzenia
termoelektrycznego.
o Imax nie jest zależny od temperatury. W całym zakresie działania
termoelektrycznego występuje tendencja do dość stałego.
o Imax NIE jest maksymalnym prądem, który może wytrzymać TEC przed
uszkodzeniem.
o Termoelektryczne zazwyczaj działają w granicach 25% - 80% maksymalnego
prądu.

https://polish.peltier-thermoelectriccooler.com/sale
-9742554d-three-level-multi-stage-peltier-cooler-tec
-peltier-cooling-module.html

> Po ciepłej stronie ponad 60W jednak.
Dobre do grzania -- zwłaszcza stosy i piramidy...
Być może dobre do chłodzenia scaalaków...

-=-

Hybrydzie znów spadł sygnał o kilka dB; ,,kwas'' do lutowania daje
fajerwerki przy 230V; cyna z bizmutem nie wytrzymuje wysokiej
temperatury nad kuchenką; francuskie (z bolcem) gniazda znów
drogie... -- co za dzień!!!

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 10 cze 2024 o 16:24, J.F pisze:

>> Biorąc 60W przepompuje od 60W do 90W?

> Ja bym tam raczej napisał 15W.

Zdecydowanie za mało na me potrzeby...

> Ale z wykresu wynika, ze jak róznica temperatur kilka K,
> i Peltier duży (a więc drogi),

134W kosztuje kilkanaście pln -- przykładowo:

Product Model: TEC1-12715
High voltage: 15.4V
High current: 15A
Cooling capacity: 134W
Temperature: 65°C

15.4*15=231 czy to znaczy, że dla 65°C mamy aż 0.59 COP?
134/231=0,58008658008658

> to ho ho - moze i te 90W da radę.

Jak uzyskać tę niską różnicę?...

-=-

Mam dwie LEDne tasiemki ~tej samej długości odcięte z tej samej
szpuli -- jedna świeci spod wiszących szafek na zlew i dolne szafki,
zaś inna świeci znad tychże wiszących szafek w sufit... W kuchni jest
jaśniej, gdy świeci górna tasiemka...

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

W dniu 10 cze 2024 o 16:32, J.F pisze:

> Wypełnienie w zasadzie nic nie zmienia, jesli temperatura stała.
> Liczy się ciepło, co przenika przez obudowę.

W domowej chłodziarce otwarcie drzwi spuszcza zimne powietrze,
więc wypełnienie produktami zmniejsza otwieraniowe straty, ale
manipulacje zawartością mogą szybko ów efekt przerosnąć. Drzwi
otwierane do góry nie spowodują otwieraniowej utraty chłodnego
powietrza, ale mogą skomplikować manipulacje...

Wypełnienie daje wzrost bezwładności zaburzający poznawcze procesy... ;)

--
`_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| '.'O`-,` .,; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'.`\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,t
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

do góry

On Mon, 10 Jun 2024 19:18:56 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 10 cze 2024 o 16:24, J.F pisze:
>>> Biorąc 60W przepompuje od 60W do 90W?
>> Ja bym tam raczej napisał 15W.
>
> Zdecydowanie za mało na me potrzeby...
>
>> Ale z wykresu wynika, ze jak róznica temperatur kilka K,
>> i Peltier duży (a więc drogi),
>
> 134W kosztuje kilkanaście pln -- przykładowo:
> Product Model: TEC1-12715
> High voltage: 15.4V
> High current: 15A
> Cooling capacity: 134W
> Temperature: 65°C

IMO ktos tu kłamie. Albo troche naciąga.

> 15.4*15=231 czy to znaczy, że dla 65°C mamy aż 0.59 COP?
> 134/231=0,58008658008658

https://peltiermodules.com/peltier.datasheet/TEC1-12
715.pdf

przy 65K róznicy temperatur to masz moc chłodzącą zero.
A przy 10K to jakies 130W przy poborze prądu 208W, to istotnie
COP ok 0.6 wyjdzie.

>> to ho ho - moze i te 90W da radę.
>
> Jak uzyskać tę niską różnicę?...

Po pierwsze - czy ci wystarczy.
Jak chcesz mieć w szafce 15C, to moze i wystarczy,
jak chcesz wodę zamrażać, to pewnie nie.

A druga sprawa - dobre chlodzenie strony gorącej.
Najlepiej wodą z kranu :-)

J.

do góry

W dniu 10.06.2024 o 18:38, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

>> https://allegro.pl/oferta/mini-teesa-klimator-cool-t
ouch-c500-14457069433
>> Proste i skuteczne.
>
> Owszem -- ale to jest nawilżacz...
>
No to masz stricte, to czego szukasz :)
https://allegro.pl/oferta/lodowka-insulinowa-insulin
a-mala-podrozna-2-8-c-15329183743

https://allegro.pl/listing?string=lod%C3%B3wka%20na%
20leki
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

On Mon, 10 Jun 2024 20:01:00 +0200, LordBluzg®🇵🇱 wrote:
> W dniu 10.06.2024 o 18:38, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>>> https://allegro.pl/oferta/mini-teesa-klimator-cool-t
ouch-c500-14457069433
>>> Proste i skuteczne.
>>
>> Owszem -- ale to jest nawilĹźacz...
>>
> No to masz stricte, to czego szukasz :)
> https://allegro.pl/oferta/lodowka-insulinowa-insulin
a-mala-podrozna-2-8-c-15329183743

Bateria niewielka, a chłodzona chyba Peltierem.


J.

do góry

W dniu 10.06.2024 o 20:28, J.F pisze:

>> No to masz stricte, to czego szukasz :)
>> https://allegro.pl/oferta/lodowka-insulinowa-insulin
a-mala-podrozna-2-8-c-15329183743
>
> Bateria niewielka, a chłodzona chyba Peltierem.
>
>
Można użyć zasilacza. Najważniejsze to, że są "gotowce"...ale jak ktoś
ma ochotę podłubać, to nie wzbraniam :)

--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

Dnia Mon, 10 Jun 2024 16:32:17 +0200, J.F napisał(a):

> On Sat, 8 Jun 2024 14:07:40 +0200, Adam wrote:
>> Dnia Sat, 8 Jun 2024 00:48:56 -0000 (UTC), Arnold Ziffel napisał(a):
>>> Adam <a...@p...onet.pl> wrote:
>>>> Oprócz tego kupiłem stosunkowo tanią lodówkę YetiCool BX30, która prądu
>>>> "prawie nie potrzebuje".
>>>
>>> Ile to jest "prawie"? Ile ciągnie mocy, gdy kompresor chodzi? Ile
>>> potrzebuje chwilowego prądu na rozruch kompresora? I w jakim cyklu ten
>>> kompresor chodzi w normalnych, typowych warunkach, gdy już wszystko w
>>> lodówce jest schłodzone do tych 2-3 stopni i trzeba to tylko podtrzymać?
>>>
>>> Bo może to byłaby jakaś opcja...
>>
>> Wg dokumentacji:
>> Prąd znamionowy:
>> 12V/5A
>> 24V/2.5A
>> 100V/1.2A
>> 240V/0.5A
>>
>> Nie mierzyłem, czy prąd pobierany jest równy deklarowanemu.
>
> Przyjmijmy, ze tak.
>
>> Natomiast jak dojdzie do temperatury zadanej, to co kilkanaście (od. 15 do
>> 20) minut przerwy włącza się na kilka minut.
>
> Nawet jak to 1:4, to średni prąd 1.25A ... no cóż, na 1 dzień zdrowy
> aku starczy, ale więcej to bym uważał.
> W dodatku nie wiadomo, czy temu akumulatorowi nie zaszkodzi.

Cytat z instrukcji:

"Jeżeli urządzenie jest używane przy wyłączonym zapłonie w pojeździe
silnikowym (przy korzystaniu ze źródła zasilania
12/24V), wyłączy się samodzielnie, gdy napięcie spadnie poniżej ustawionej
wartości zabezpieczenia ochrony akumulatora.
Urządzenie włączy się ponownie, gdy poprzez naładowanie akumulatora
uzyskane zostanie wymagane napięcie."

Jest jeszcze tabelka dla instalacji 12V i 24V, ale nie chce mi się jej
przerabiać aby tu wpuścić.

Poza tym napięcie można zdalnie monitorować (i urządzenie obsługiwać) za
pomocą smartfona przez łącze BT.

>
>> To w pokoju, gdzie jest mocno
>> gorąco - jakieś 25-27 stopni, a w lodówce było kilka piw i kilka Coli -
>> wypełnienie ok. połowy pojemności. Temperatura wnętrza była ustawiona na
>> jakieś 5 może 6°C.
>>
>> W samochodzie nie wiem, kedy się włącza, jest dość cicha i siedzi w
>> bagażniku.
>
> W bagażniku na słoneczku, to może być naprawde gorąco ...
>
>> Jak jej używałem jako zamiennika lodówki, gdy kobita chciała domową
>> rozmrozić i umyć, to przez kilka godzin też włączała się na krótko w
>> cyklach co ok. pół godziny. Wypełnienie prawie pełne, ale ustawiona na
>> +2°C.
>
> Wypełnienie w zasadzie nic nie zmienia, jesli temperatura stała.
> Liczy się ciepło, co przenika przez obudowę.
>

Tak, jak Leszek pisał obok: im więcej napełniona, tym większa bezwładność,
więc trudniej jest ogrzać otwieraniem drzwiczek. Zresztą drzwiczki są na
górnej ściance, więc zimne powietrze siedzi w "wiaderku".


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

Dnia Mon, 10 Jun 2024 16:27:15 +0200, J.F napisał(a):

> On Sat, 8 Jun 2024 01:32:47 +0200, Adam wrote:
>> Z własnego doświadczenia:
>> Mam "lodówki" turystyczne na Peltierach, w tym dwie dość dobrych firm.
>> Biorą prąd cały czas, skuteczność jest marna, w zasadzie tylko
>> wystarczająca do podtrzymania temperatury schłodzonych napojów.
>>
>> Oprócz tego kupiłem stosunkowo tanią lodówkę YetiCool BX30, która prądu
>> "prawie nie potrzebuje".
>
> spręzarkowa, absorpcyjna?

Sprężarka.

Tutaj jej nowsza wersja:
https://yolco.pl/pl/p/Przenosna-lodowka-kompresorowa
-Yolco-BX30-CARBON/1422


>
>> W porównaniu z Peltierem to ... to w zasadzie nie ma co porównywać.
>> Do Yeti wkładam testowo plastikową butelkę z wodą, ustawiam minus 15°C i
>> niebawem mam lód w butelce.
>> W aucie (bez pracującego silnika) mogę włączoną Yeti zostawić na cały dzień
>> i akumulator tego praktycznie nie poczuje,
>
> Wow, podejrzanie dobrze :-)

Dobra izolacja.

>
>> natomiast przy Peltierze po
>> kilku godzinach to już akumulator jest rozładowany.
>
> Kompresor też troche mocy bierze. Ale może pracuje z długimi
> przerwami.
>

Pisałem wcześniej:

"Natomiast jak dojdzie do temperatury zadanej, to co kilkanaście (od. 15 do
20) minut przerwy włącza się na kilka minut. To w pokoju, gdzie jest mocno
gorąco - jakieś 25-27 stopni, a w lodówce było kilka piw i kilka Coli -
wypełnienie ok. połowy pojemności. Temperatura wnętrza była ustawiona na
jakieś 5 może 6°C."

Gwoli wyjaśnienia (też pisałem wcześniej):

"testowałem w pomieszczeniu z oknami na południe i na
zachód, pokój bez klimatyzacji. Na zewnątrz było gorąco - ok. 26 do 27
stopni na plusie, w pokoju podobnie jak nie więcej.
Spokojnie w testach lodówka osiągała minus 15 stopni (15 stoni mrozu) -
czego Peltier nie jest w stanie osiągnąć."


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry