Wed, 15 Mar 2017 19:30:54 +0100, Janusz

> No nie, bo "współczynniki " kasy mogą wyjść od 2 do 5 nawet :(
> Akurat dla siebie projektuję uniwersalne sterowniki, takie modułyt które
> będą między sobą gadały i sterowały instalacją a mam ją też niezle
> rozbudowaną, jak na razie to zabieram się za nie od 5 lat ale ostatnio
> zintensyfikowałem prace :) więc jestem otwarty na sugestie.

To ja chętnie przyjmę wycenę. ;)

>>>> Ps. schemat instalacji hydraulicznej: http://barway.pl/instalacja.pdf
>>> Sam to wymyśliłeś czy ci ktoś pomagał?
>> To jest schemat otrzymany od jednego z polskich producentów PC. Schemat, wg
>> którego działają już instalacje.
> Ale na nim nie ma elektrozaworów :) a i tych odcinających jakby ciutkę
> za dużo.

Podejrzewam, że mają ułatwiać ew. wymianę pomp, etc. Ale część wystarczy
zamienić na elektrozawory i chyba będzie po sprawie. ;)

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 2017-03-15 o 20:26, Myjk pisze:
> Wed, 15 Mar 2017 19:30:54 +0100, Janusz
>
>> No nie, bo "współczynniki " kasy mogą wyjść od 2 do 5 nawet :(
>> Akurat dla siebie projektuję uniwersalne sterowniki, takie modułyt które
>> będą między sobą gadały i sterowały instalacją a mam ją też niezle
>> rozbudowaną, jak na razie to zabieram się za nie od 5 lat ale ostatnio
>> zintensyfikowałem prace :) więc jestem otwarty na sugestie.
>
> To ja chętnie przyjmę wycenę. ;)
Przypomnij się na maila za jakieś 2-3mies :)
mail jest prawdziwy.



--
Pozdr
Janusz

do góry

W dniu 2017-03-15 o 20:11, Myjk pisze:
> Wed, 15 Mar 2017 12:24:34 +0100, Paweł Pawłowicz
>
>> Moja ma moc grzewczą 13.3kW dla 0C/50C i 9.6kW przy -10C/50C, a więc
>> sporo więcej. Tylko przy bardzo dużych mrozach włącza się przy pierwszej
>> taryfie. Ale gdybym powiedział, że oszczędzam wodę, to chyba bym skłamał.
>
> Z powyższego wynika że obciążenie masz min. 10. Stąd rozumiem skąd te
> kombinacje z podłogówką, zwiększaniem obwodów przy oknach itd. W domu
> energooszczędnym będzie to kompletnie zbyteczne, bo średnie obciążenie
> zimowe wyjdzie poniżej 3kW.

Skąd wziąłeś te 10?
:-)
Napisałem, że przy 40C różnicy jest 5.5kW. W założeniach było, że pompa
będzie pracować tylko przy 2 taryfie. Z ilości energii, którą zużyłem
jeszcze przed zamontowaniem zbiornika CWU wynika, że w przeliczeniu na
dzisiejsze ceny prądu w drugiej taryfie, koszt ogrzewania wynosi 1000zł.
Za cały rok :-)

> Dodatkowo przy oknach tarasowych mają być kurtyny powietrzne klimatyzacji
> -- jeszcze rozważam, czy robić zwrotnicę na obiegu aby grzać bufor wody
> "lodowej" w celu ew. dogrzewania powietrza klimakonwektorami. To o tyle
> "problematyczne", że całe GZ musiałbym też zalać glikolem.
>
> My (3 os.) obecnie zadowalamy się 50L CWU /dzień grzanej do ~55-60sC.
>
>>> Ps. Straszny OT się zrobił. ;P
>> Ana. Ale to standard na tej grupie.
>> Offtopicznie jeszcze dorzucę, że na początku będziesz miał niezłą zabawę
>> z ustaleniem przepływów na manifoldzie. Obejrzyj sobie, ile obrotów
>> śrubki przypada na zamknięcie zaworka, ta informacja bardzo Ci się
>> przyda :-)
>
> Mam nadzieję, że tym się ktoś inny zajmie. ;)

Firma montująca ogrzewanie to policzy i nastawi. Jak to się będzie miało
do praktyki, to inna sprawa. Ja bawiłem się ze dwa miesiące, aby uzyskać
pożądany rozkład temperatur w chałupie.

P.P.

do góry

Thu, 16 Mar 2017 10:47:27 +0100, Paweł Pawłowicz

> Skąd wziąłeś te 10? :-)

Wywnioskowałem na podstawie wieku "ekipy" od podłogówki i podanej mocy PC
dla wykazanej delty. Nikt w domu energooszczędnym (a o takim raczej
pisałeś, skoro obciążenie cieplne wynosi 5.5kW) nie grzeje wody w podłodze
do 50sC. 35sC to absolutny maks. Wiem, jest jeszcze CWU, ale 3-4kW na to
spokojnie starczą.

> Napisałem, że przy 40C różnicy jest 5.5kW.

No własnie -- to bardzo mało (szczególnie w stosunku do wykazanej mocy
pompy). To o 1kW mniej niż u mnie, a przecież mówię o domu który dopiero
się będzie budować -- czyli siłą rzeczy parametry pewnie będzie mieć
lepsze.

> W założeniach było, że pompa będzie pracować tylko przy 2 taryfie.

Ja to przeliczałem i nie warto przewymiarowywać pompy aby pracowała _tylko_
i _wyłącznie_ w 2T. Takich newralgicznych dni w sezonie jest w porywach 20
i się to ogromne przewymiarowanie zwyczajnie nie opłaca. A i tak dwukrotne
przewymiarowanie mocy dla A0W35 jest w zupełności wystarczające, a u Ciebie
dla A-10W50 jest dwukrotne...

Jestem ogólnie pogubiony w tym co opisujesz. ;P

> Z ilości energii, którą zużyłem
> jeszcze przed zamontowaniem zbiornika CWU wynika, że w przeliczeniu na
> dzisiejsze ceny prądu w drugiej taryfie, koszt ogrzewania wynosi 1000zł.
> Za cały rok :-)

Ja dla przykładu przy większym obciążeniu niż Twoje i projektowym
zapotrzebowaniu na CO 9-10MWh/rok mam zamiar płacić ~1200 zł (przy pracy PC
w stosunku 1/2T 30/70%).

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 2017-03-16 o 12:31, Myjk pisze:
> Thu, 16 Mar 2017 10:47:27 +0100, Paweł Pawłowicz
>
>> Skąd wziąłeś te 10? :-)
>
> Wywnioskowałem na podstawie wieku "ekipy" od podłogówki i podanej mocy PC
> dla wykazanej delty. Nikt w domu energooszczędnym (a o takim raczej
> pisałeś, skoro obciążenie cieplne wynosi 5.5kW) nie grzeje wody w podłodze
> do 50sC. 35sC to absolutny maks. Wiem, jest jeszcze CWU, ale 3-4kW na to
> spokojnie starczą.

50C jest podane w parametrach pompy. Nie mam zamiaru grzać podłogówki do
takiej temperatury. Nawet dla CWU to za dużo. Im wyższa różnica
temperatur mięzdzy dolnym a górnym źródłem, tym sprawność pompy
mniejsza, a do kąpieli 40C to ukrop (nie dla kobiet!).

>> Napisałem, że przy 40C różnicy jest 5.5kW.
>
> No własnie -- to bardzo mało (szczególnie w stosunku do wykazanej mocy
> pompy). To o 1kW mniej niż u mnie, a przecież mówię o domu który dopiero
> się będzie budować -- czyli siłą rzeczy parametry pewnie będzie mieć
> lepsze.

Czy lepsze, czy gorsze, to zależy od projektu. Nawet ćwierć wieku temu
nie było zakazu dołożenia troszkę styropianu do ówczesnego standardu. I
to był bardzo dobry pomysł :-)

>> W założeniach było, że pompa będzie pracować tylko przy 2 taryfie.
>
> Ja to przeliczałem i nie warto przewymiarowywać pompy aby pracowała _tylko_
> i _wyłącznie_ w 2T. Takich newralgicznych dni w sezonie jest w porywach 20
> i się to ogromne przewymiarowanie zwyczajnie nie opłaca. A i tak dwukrotne
> przewymiarowanie mocy dla A0W35 jest w zupełności wystarczające, a u Ciebie
> dla A-10W50 jest dwukrotne...

Można to nazwać przewymiarowaniem. Dla mnie to założenia do projektu.

>> Z ilości energii, którą zużyłem
>> jeszcze przed zamontowaniem zbiornika CWU wynika, że w przeliczeniu na
>> dzisiejsze ceny prądu w drugiej taryfie, koszt ogrzewania wynosi 1000zł.
>> Za cały rok :-)
>
> Ja dla przykładu przy większym obciążeniu niż Twoje i projektowym
> zapotrzebowaniu na CO 9-10MWh/rok mam zamiar płacić ~1200 zł (przy pracy PC
> w stosunku 1/2T 30/70%).

Jak najbardziej realne.

P.P.

do góry