eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaSterowanie oświetleniem
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 59

  • 11. Data: 2012-12-07 09:11:04
    Temat: Re: Sterowanie oświetleniem
    Od: Sylwester Łazar <i...@a...pl>

    > przed oczyma diodowy, jak o mostkach mosfet, to układ H, ale tam
    > napięcia malutkie i warunki pracy ślicznie dobrane, więc nijak do
    > przemysłowej instalacji jednofazowej się mają.

    > Wiem, wiem, są jeszcze wszelkiej maści falowniki
    Dokładnie tak. W falowniku masz mostek.
    Przemysł nie ma tu znaczenia.
    Przecież są falowniki i na 15kW.
    Mało tego, były nawet 30 lat temu.
    Wielka kasta 6 płytek, wzmacniacze operacyjne, transformatory, układy DTL!
    Dzisiaj to tylko trzeba dobrze zaprojektować. Elementy w sklepie są.
    Przeróźne małe rozwiązania.
    Jak się spali - trudno - znaleźć przyczynę i polepszyć.
    Teraz to jak się idzie do sklepu z takim MOSFETEM TO220,
    to gość mówi, że takiego typu nie ma, ale tylko się o prąd i napięcie pyta.
    Prąd dla MOSFETÓW to żaden problem.
    Przypominam, że MOSFETY można łączyć równolegle, bez żadnych elementów
    dodatkowych.
    Potrzebujesz 100A - łączysz 8 szt. po Imax 16A. Po prostu:
    DREN do Drenu, Żródło do źródła, Bramka do bramki.


    > Rozumiem i nie dyskutuję. Ale przyjmij też mój punkt widzenia.
    O.K.
    Ja znam ten punkt widzenia i doceniam.
    To jest bezpieczeństwo. Ja rozumiem, że chcemy być bezpieczni.
    Problem w tym, że często jest tak, że polisa kosztuje majątek, a
    ubezpieczyciel tylko kombinuje, żeby nie wypłacić odszkodowania.
    Tak samo jest z przekaźnikami.
    Naczyściłem się takich Siemensów całą szafę. Jeden kosztował chyba 120-150
    zł.
    Było tego z 50 szt. w szafie.
    Załączanie maszyny przez lata to był totolotek. Raz jeden nie zadziałał,
    raz inny.


    > Elektronika czasem pada, w takim zastosowaniu jest "prawie pewne", że
    > coś kiedyś padnie - problemem będzie jak wiecznie coś, gdzieś, będzie
    Wszystko się psuje, nawet przekaźniki.
    Zauważ tylko jedno:
    Diagnoza uszkodzonego MOSFETA to łatwizna i tanio.
    Diagnoza uszkodzonego przekaźnika to kilkakrotnie dłuższy proces i drogo.
    Czasem działa, a czasem nie.
    Oba będziesz musiał prędzej, czy później naprawić.
    Co łatwiej?

    > Sorki, ale takie mam doświadczenie.
    > Miłego.
    > Irek.N.

    Nie będziemy się tu zbytnio przepraszać, bo tak po prawdzie, to nie
    wiadomo, kto bardziej powinien :-)
    S.


  • 12. Data: 2012-12-07 09:39:09
    Temat: Re: Sterowanie oświetleniem
    Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>

    Użytkownik "Sylwester Łazar" napisał w wiadomości grup
    dyskusyjnych:op.woxs0qdtxkmktq@fujitsu-siemens...
    >> Wiem, wiem, są jeszcze wszelkiej maści falowniki
    >Dokładnie tak. W falowniku masz mostek.
    >Przemysł nie ma tu znaczenia.
    >Przecież są falowniki i na 15kW.

    Sa i takie na 15MW i na 150MW.

    >Mało tego, były nawet 30 lat temu.

    I zarzucasz stosowanie przestarzalych rozwiazan, a sam proponujesz
    takie sprzed 30 lat ?

    Ale z tym bym sie troche spieral, czy 30 lat temu (1982) byly juz
    takie falowniki na 15kW.

    >Wielka kasta 6 płytek, wzmacniacze operacyjne, transformatory, układy
    >DTL!
    >Dzisiaj to tylko trzeba dobrze zaprojektować. Elementy w sklepie są.
    >Przeróźne małe rozwiązania.
    >Jak się spali - trudno - znaleźć przyczynę i polepszyć.

    I skonczyc z wiadrem spalonych tranzystorow i nigdy nie dzialajaca
    instalacja, podczas gdy przekazniki dzialaja naprawde sprawnie :-)

    >Prąd dla MOSFETÓW to żaden problem.
    >Przypominam, że MOSFETY można łączyć równolegle, bez żadnych
    >elementów dodatkowych.

    A to nie calkiem jest prawda.

    >Potrzebujesz 100A - łączysz 8 szt. po Imax 16A. Po prostu:
    >DREN do Drenu, Żródło do źródła, Bramka do bramki.

    o 8 driverach nie zapomnij, bo pojemnosc bramki wzrosla tez 8 razy :-)

    >Tak samo jest z przekaźnikami.
    >Naczyściłem się takich Siemensów całą szafę. Jeden kosztował chyba
    >120-150 zł.
    >Było tego z 50 szt. w szafie.
    >Załączanie maszyny przez lata to był totolotek. Raz jeden nie
    >zadziałał, raz inny.

    No, ja na ten przyklad pamietam stary czeski ploter. Tak jak pisales -
    szafa pelna elektroniki DTL i nawet TTL.
    Wszystko nowoczesne, silniki tranzystorami sterowane, przekaznik
    sluzyl chyba tylko do sterowania calosci.
    Niestety - sredni czas miedzyawaryjnej pracy wynosil godzine, a czas
    rysowania bardziej skomplikowanej plytki dwie godziny.

    I nie trzeba bylo tranzystorow wymieniac - niby wszystko dobre, a
    pisak sie po prostu przestawial o losowy wektor i rysowal dalej ..

    >> Elektronika czasem pada, w takim zastosowaniu jest "prawie pewne",
    >> że coś kiedyś padnie - problemem będzie jak wiecznie coś, gdzieś,
    >> będzie
    >Wszystko się psuje, nawet przekaźniki.

    Z tym ze one z reguly dopiero po dluzszym czasie.

    >Zauważ tylko jedno:
    >Diagnoza uszkodzonego MOSFETA to łatwizna i tanio.
    >Diagnoza uszkodzonego przekaźnika to kilkakrotnie dłuższy proces i
    >drogo.

    Hm, rzeklbym ze wrecz odwrotnie..

    >Czasem działa, a czasem nie.
    >Oba będziesz musiał prędzej, czy później naprawić.
    >Co łatwiej?

    Przekaznik, jesli w gniezdzie :-P


    J.


  • 13. Data: 2012-12-07 10:21:43
    Temat: Re: Sterowanie oświetleniem
    Od: Sylwester Łazar <i...@a...pl>

    > jakos ten film pominalem - moge prosic o namiar ?
    http://www.alpro.pl/s202/grzejnik4W.mpg
    http://www.alpro.pl/s202/lampaLED220V-1W.mpg

    Przegrałem specjalnie dla Ciebie jeszcze raz:-)
    S.


  • 14. Data: 2012-12-07 10:27:46
    Temat: Re: Sterowanie oświetleniem
    Od: Sylwester Łazar <i...@a...pl>

    >> Potrzebujesz 100A - łączysz 8 szt. po Imax 16A. Po prostu:
    >> DREN do Drenu, Żródło do źródła, Bramka do bramki.
    >
    > o 8 driverach nie zapomnij, bo pojemnosc bramki wzrosla tez 8 razy :-)
    Żartujesz?
    W tym zastosowaniu?
    50pFx8=400nF.
    f<1Hz
    Możesz sobie wprost z pinu (20mA) 10F202 -SOT-23 sterować :-)
    S.


  • 15. Data: 2012-12-07 10:38:00
    Temat: Re: Sterowanie oświetleniem
    Od: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid>

    Hello Sylwester,

    Friday, December 7, 2012, 10:27:46 AM, you wrote:

    >>> Potrzebujesz 100A - łączysz 8 szt. po Imax 16A. Po prostu:
    >>> DREN do Drenu, Żródło do źródła, Bramka do bramki.
    >> o 8 driverach nie zapomnij, bo pojemnosc bramki wzrosla tez 8 razy :-)
    > Żartujesz?
    > W tym zastosowaniu?
    > 50pFx8=400nF.

    Zabijasta arytmetyka. Powalająca. I te 50pF z sufitu...

    > f<1Hz
    > Możesz sobie wprost z pinu (20mA) 10F202 -SOT-23 sterować :-)

    Żebyś się nie zdziwił mocno. Właśnie przez takie podejście do
    konstruowania elektronika impulsowa nie może się przebić w swiadomosci
    uzytkowników jako niezawodna :(

    --
    Best regards,
    RoMan
    Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)


  • 16. Data: 2012-12-07 11:57:46
    Temat: Odp: Sterowanie oświetleniem
    Od: Sylwester Łazar <i...@a...pl>

    > Zabijasta arytmetyka. Powalająca. I te 50pF z sufitu...
    Faktycznie. Przepraszam.
    Powinno być 500pF*8= 4000pF=4 nF

    > > f<1Hz
    > > Możesz sobie wprost z pinu (20mA) 10F202 -SOT-23 sterować :-)
    >
    > Żebyś się nie zdziwił mocno. Właśnie przez takie podejście do
    > konstruowania elektronika impulsowa nie może się przebić w swiadomosci
    > uzytkowników jako niezawodna :(

    Roman, ale czujesz różnicę w sensie częstotliwości?
    a) zapalanie światła w pomieszczeniu 2 x na dzień
    b) przetwornica imulsowa f=1MHz

    --
    pozdrawiam
    Sylwester Łazar
    http://www.alpro.pl -Systemy Elektroniczne
    http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
    i projektowania PCB


  • 17. Data: 2012-12-07 12:41:53
    Temat: Re: Odp: Sterowanie oświetleniem
    Od: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid>

    Hello Sylwester,

    Friday, December 7, 2012, 11:57:46 AM, you wrote:

    >> Zabijasta arytmetyka. Powalająca. I te 50pF z sufitu...
    > Faktycznie. Przepraszam.
    > Powinno być 500pF*8= 4000pF=4 nF
    >> > f<1Hz
    >> > Możesz sobie wprost z pinu (20mA) 10F202 -SOT-23 sterować :-)
    >> Żebyś się nie zdziwił mocno. Właśnie przez takie podejście do
    >> konstruowania elektronika impulsowa nie może się przebić w swiadomosci
    >> uzytkowników jako niezawodna :(
    > Roman, ale czujesz różnicę w sensie częstotliwości?

    A Ty czujesz pojęcia "energia" i "pojemność cieplna"?

    > a) zapalanie światła w pomieszczeniu 2 x na dzień
    > b) przetwornica imulsowa f=1MHz

    Wystarczy raz a dobrze, żeby wydymić półprzewodnik nadmiarem energii
    wpakowanym do zbyt małej objętości. Co z tego, że średnia dobowa moc
    strat na przełączanie jest niepoliczalnie niska, skoro jednorazowo
    energia jednego przełaczania może zagotować złącze z powodu zbyt małej
    pojemnosci cieplnej tego Twojego SOT-23. Nawet przy większych
    obudowach w takich przypadkach trzeba brać pod uwagę impedancję
    termiczną a nie tylko rezystancję.


    --
    Best regards,
    RoMan
    Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)


  • 18. Data: 2012-12-07 12:47:55
    Temat: Re: Sterowanie oświetleniem
    Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>

    Użytkownik "Sylwester Łazar" napisał w wiadomości
    >> > f<1Hz
    >> > Możesz sobie wprost z pinu (20mA) 10F202 -SOT-23 sterować :-)
    >
    >> Żebyś się nie zdziwił mocno. Właśnie przez takie podejście do
    >> konstruowania elektronika impulsowa nie może się przebić w
    >> swiadomosci
    >> uzytkowników jako niezawodna :(

    >Roman, ale czujesz różnicę w sensie częstotliwości?
    >a) zapalanie światła w pomieszczeniu 2 x na dzień
    >b) przetwornica imulsowa f=1MHz

    No i ktos kto robi przetwornice lub falowniki spali "wiadro
    tranzystorow", ale zrobi w koncu (po N latach) w miare niezawodny
    uklad.
    Kto inny bedzie zapalal swiatlo ... i narzekal ze raz na rok trzeba
    wymieniac.

    A potem przyjdzie burza ... kto ma doswiadczenie w przemysle - jak
    automatyka przezywa bliskie uderzenie pioruna. Nie bezposrednie, bo
    tego to i przekazniki przezyc nie musza :-)


    J.


  • 19. Data: 2012-12-07 12:57:32
    Temat: Re: Sterowanie oświetleniem
    Od: Paweł Pawłowicz <p...@w...up.wroc[kropka]pl>

    W dniu 2012-12-07 11:57, Sylwester Łazar pisze:
    >> Zabijasta arytmetyka. Powalająca. I te 50pF z sufitu...
    > Faktycznie. Przepraszam.
    > Powinno być 500pF*8= 4000pF=4 nF

    Tak nawiasem mówiąc, te 500pF też z sufitu. Prędzej uwierzę w 5000pF.
    A to już razem 40nF.

    Miłego dnia,
    Paweł


  • 20. Data: 2012-12-07 13:20:28
    Temat: Re: Sterowanie oświetleniem
    Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>

    Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości
    W dniu 2012-12-07 11:57, Sylwester Łazar pisze:
    >>> Zabijasta arytmetyka. Powalająca. I te 50pF z sufitu...
    >> Faktycznie. Przepraszam.
    >> Powinno być 500pF*8= 4000pF=4 nF
    >Tak nawiasem mówiąc, te 500pF też z sufitu. Prędzej uwierzę w 5000pF.
    >A to już razem 40nF.

    Tak czy inaczej - "zwykle wyjscie" okazalo sie za malo, i trzeba bylo
    drivery wymyslec.
    A tak zasadniczo jeden typowy driver jest do jednego tranzystora
    dopasowany, no moze do dwoch ...

    J.

strony : 1 . [ 2 ] . 3 ... 6


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: