Hello Sylwester,

Monday, March 22, 2010, 11:07:55 AM, you wrote:

[...]

> Sorry. Chodzi o Simple Switcher z www.national.com
> Są takie obudowy SMD oraz przewlekane, gdzie upchnięto nawet cewkę z
> ferytem,

Czy Ty przypadkiem nie myślisz o symulowanej indukcyjności, która
mieści się w strukturze układu? Bo to nie jest cewka z rdzeniem ale
najzwyklejszy w świecie żyrator. Jego wysoka "indukcyjność" wynika
tylko i wyłącznie z faktu bardzo wielkiej rezystancji wejściowej
tranzystra FET.

[...]


--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

> > Sorry. Chodzi o Simple Switcher z www.national.com
> > Są takie obudowy SMD oraz przewlekane, gdzie upchnięto nawet cewkę z
> > ferytem,
>
> Czy Ty przypadkiem nie myślisz o symulowanej indukcyjności, która
> mieści się w strukturze układu? Bo to nie jest cewka z rdzeniem ale
> najzwyklejszy w świecie żyrator. Jego wysoka "indukcyjność" wynika
> tylko i wyłącznie z faktu bardzo wielkiej rezystancji wejściowej
> tranzystra FET.
No nie wiem. Nie mam teraz czasu, bo w pracy jestem,
ale wieczorem może cos podrzucę po dokładniejszym zbadaniu tematu.
Być może w międzyczasie ktoś znajdzie to o czym mówię.
Pozdrawiam,
Sylwester

do góry

W dniu 2010-03-22 13:47, RoMan Mandziejewicz pisze:

>> Sorry. Chodzi o Simple Switcher z www.national.com
>> Są takie obudowy SMD oraz przewlekane, gdzie upchnięto nawet cewkę z
>> ferytem,
>
> Czy Ty przypadkiem nie myślisz o symulowanej indukcyjności, która
> mieści się w strukturze układu? Bo to nie jest cewka z rdzeniem ale
> najzwyklejszy w świecie żyrator. Jego wysoka "indukcyjność" wynika
> tylko i wyłącznie z faktu bardzo wielkiej rezystancji wejściowej
> tranzystra FET.

Jemu raczej chodziło o LM2825, a nie nie o żyrator

--
Pozdr.
Michał

do góry

RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Sylwester,
>
> Monday, March 22, 2010, 11:07:55 AM, you wrote:
>
>>>> http://skocz.pl/simpleswitcher
>>> Dlaczego podajesz linka do miejsca, gdzie trzeba się logować?
>> Faktycznie dziwne.
>> Sorry. Chodzi o Simple Switcher z www.national.com
>
> No bez żartów - podaj normalnego linka, prosze.

Jak wrzucisz tytuł artykułu w google to ci wyskoczy:
http://www.eetindia.co.in/ART_8800597130_1800008_NP_
ca9b047d.HTM

>> Są takie obudowy SMD oraz przewlekane, gdzie upchnięto nawet cewkę z
>> ferytem,
>
> Gdzie? Bo jakoś nie kojarzę.

http://www.national.com/pf/LM/LMZ10504.html#Overview

Key Features
o Integrated shielded inductor

do góry

> Jemu raczej chodziło o LM2825, a nie nie o żyrator
>
> --
> Pozdr.
> Michał

Możliwe.
Znalazłem zdjęcie płytki z tym układem.
Niestety nie widać numeru, a nie wiem teraz gdzie mam ta płytkę sprzed 9
lat:-)
www.alpro.pl/lm

--
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB

do góry

On Mon, 22 Mar 2010 09:07:03 +0100, Artur M. Piwko
<m...@b...pl> wrote:

>
> Ale jest tyle innych, równie koszernych typów obudów, *QFP i tak
> dalej... Po co komu BGA...
>


Tja, taki DIP-900 to byłby fajny. I naprawdę, przy szybkich sygnałach
widać różnicę w signal integrity, jeśli porówna się dwa układy FPGA z tej
samej rodziny w różnych obudowach (stwierdzone na własnej skórze). A nawet
różne układy BGA nieźle mogą się różnić:
http://www.xilinx.com/products/virtex4/pdfs/BGA_Cros
stalk.pdf
Wiem, pewnie trochę marketingu w tym jest, ale pan Howard Johnson trochę
autorytetu jednak ma.




--
Pozdrawiam
RobertP.

do góry

Hello Michał,

Monday, March 22, 2010, 3:29:42 PM, you wrote:

>>> Sorry. Chodzi o Simple Switcher z www.national.com
>>> Są takie obudowy SMD oraz przewlekane, gdzie upchnięto nawet cewkę z
>>> ferytem,
>> Czy Ty przypadkiem nie myślisz o symulowanej indukcyjności, która
>> mieści się w strukturze układu? Bo to nie jest cewka z rdzeniem ale
>> najzwyklejszy w świecie żyrator. Jego wysoka "indukcyjność" wynika
>> tylko i wyłącznie z faktu bardzo wielkiej rezystancji wejściowej
>> tranzystra FET.
> Jemu raczej chodziło o LM2825, a nie nie o żyrator

LM2825 nie należy do serii SimpleSwitcher i nie jest w obudowie SMD.
To wielka, podwyższona (5.72 mm) obudowa 24-nóżkowa i kompletne
przetwornice w tego typu obudowach nie są żadną nowością.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello Zbych,

Monday, March 22, 2010, 3:46:13 PM, you wrote:

[...]

>>> Są takie obudowy SMD oraz przewlekane, gdzie upchnięto nawet cewkę z
>>> ferytem,
>> Gdzie? Bo jakoś nie kojarzę.
> http://www.national.com/pf/LM/LMZ10504.html#Overview
> Key Features
> • Integrated shielded inductor

Masz rację - formalnie jest to SMD. Choć w kontekście tej dyskusji
chyba nie o to chodziło...

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On Sat, 20 Mar 2010 20:18:31 +0100, Sylwester Łazar <i...@a...pl> wrote:


> Jak spojrzę na tą płytę, to tragedia.
> Dokładnie tak jakby ktoś celowo zaprojektował to na zużycie.
> Widać 2 scalaki, które są połączone bardzo szybką magistralą równoległą.
> Ratował sytuacje tymi żmijami.

Wygląda to raczej jak pary różnicowe (które też mogą stanowić magistralę
równoległą, nie zaprzeczam).

> Najlepszą technologią byłaby DIP40 w tym przypadku, a w nim te dwa układy
> połączone,
> jak Bóg przykazał - porządnie lutowane na strukturze.
>

Przecież wszystko idzie w tym kierunku (jest coraz więcej SoC i tym
podobnych rzeczy). Nie wszystko jednak da się/opłaca się pakować w jedną
obudowę.


> Kiedyś ktoś mi zarzucił tutaj, że czas propagacji sygnału od pierwszego
> wyprowadzenia do dwudziestego,
> powoduje, że DIP przestaje być użyteczny.

[ciach bełkot o rozkładzie pinów w DIP]

Problemem jest już sama długość wire-bondów ze struktury do pinów, a może
głównie fakt że trudno jest kontrolować ich impedancję, co może mieć spore
znaczenie gdy szybkość narostu zboczy jest rzędu setek picosekund (bliżej
100 niż 900) i okienko do próbkowania podobnego rzędu wielkości. Nawet w
BGA typu flip-chip jest to problem, a co dopiero w takiej krowie jak DIP.

A że technologia trochę bardziej zawodna (czy aby na pewno, biorąc pod
uwagę stopień funkcjonalności współczesnej elektroniki z tą zbudowaną na
DIP-ach?)? Wygląda na to że tego chcą konsumenci (być może zachęceni
marketingiem) - kupić tanio, a jak się popsuje (albo i nie) po gwarancji,
kupić bardziej wypasiony model o połowę taniej. Bo naprawiać i tak się nie
opłaci, czy to DIP, czy BGA. A w przypadku rynków profesjonalnych taniej i
szybciej jest wezwać serwis i wymienić cały moduł, niż mieć na etacie pana
Stasia który coś tam pogmera lutownicą od czasu do czasu.

--
Pozdrawiam
RobertP.

do góry

W dniu 2010-03-22 16:14, RoMan Mandziejewicz pisze:

> LM2825 nie należy do serii SimpleSwitcher i nie jest w obudowie SMD.

należy. Właśnie trzymam go w ręce LM2825N-5.0 i jest na nim bardzo ładny
napis "SimpleSwitcher". Podesłać fotkę?
A co do obudowy SMD to w poście Sylwestra było "obudowy SMD oraz
przewlekane"..

--
Pozdr.
Michał

do góry