> Nie tak dawno tysiące internautów pisało listy do Marszałka, że dzięki TP
> mamy najdroższy dostęp do internetu w Europie.
> A ty domagasz się, by UE doprowadziła do podwyżek cen?!
>

Tu nie chodzi o podwyżkę cen, tu chodzi o to że prawie monopolista zostanie
monopolistą
całą gębą, znikną całkowicie mali dostawcy (jacy by nie byli) a wtedy nic
nie stanie na przeszkodzie
abyś musiał w.w. firmie (jedynej która zostanie w mniejszych miastach)
płacić 500zł za internet - NIE BĘDZIESZ MIAŁ WYBORU.

IMHO tą sprawą powinien zająć się ktoś odpowiedzialny za ceny dumpingowe,
nie wiem ile kosztuje półka dostępowa (i ile jest na niej modułów dsla) ale
sądzę że przy abonamencie 59 zł zwrot kosztów instalacji w danej
miejscowości zajmie długie lata (a gdzie zysk, opłaty za łącze, utrzymanie
infrastruktury itp.)

SIE

do góry

On Mon, 31 May 2004 22:23:48 +0200, The Watcher wrote:

> > Zaprzyjaźniona wróżka spojrzała w szklaną kulę i zawyrokowała,
> > że dużego poparcia "użyszkodników" mieć nie będziesz.
> >
> Poparcie myślących będzie miał.
>
> Pół roku temu sam chciałem założyć firmę oferującą dostęp do
> Internetu na terenie osiedla/masta i teraz widzę że wtopiłbym kasę.

Nie wnikajac w glowny temat chcialbym tu zauwazyc, ze zrobienie firmy
ktora robi dostep do sieci jest bardzo proste. Kupujesz DSLa 1Mbit i
dzielisz go na N czesci - zysk maly, dostep beznadziejny, ale ludzie
ktorzy maja wybor 70zl u Ciebie albo minimum 100 w tepsie wezma Twoja
oferte. Beda marudzic, ale wezma.

Nie zebym byl zwolennikiem takich rozwiazan, wrecz przeciwnie... pisze to
tylko dla przypomnienia, ze wielu juz tak robi i radza sobie :)

+e

do góry

Krzysztof Siejka wrote:

> IMHO tą sprawą powinien zająć się ktoś odpowiedzialny za ceny
> dumpingowe, nie wiem ile kosztuje półka dostępowa (i ile jest na niej
> modułów dsla) ale sądzę że przy abonamencie 59 zł zwrot kosztów
> instalacji w danej miejscowości zajmie długie lata (a gdzie zysk,
> opłaty za łącze, utrzymanie infrastruktury itp.)

taka polka to grube tysiace ....

przykladowo, obudowa do modemow pewnej dobrej hAmerykanskiej firmy kosztuje
1000$ (sama obudowa, taka dostalem oferte) wchodzi do niej 12 modemow)
kazdy modem to koszt okolo 500$ + zasilacze + modul zarzadzajacy ... tak
wiec mozna sobie policzyc ile to kosztuje

obawiam sie ze TP ma "strategie" polegajaca na zanizeniu cen przez 2-3 lata
w tym czasie padna lokalni providerzy a wtedy TP bedzie mogla bezproblemowo
zwiekszyc stawki tak aby wreszcie wyjsc na swoje (nikt nie bedzie ciagle
dawal prezentow)

napewno tez nie spadna ceny lacz wiekszych dostawcow (crowlay, gts, futuro
itd) bo TP nie odpusci na cenie peeringow

to juz naprawde nie jes w porzadku i ktos powinien sie tym zajac

z drugiej strony patrzac to moze byc tez zagranie zeby pograzyc netie ze
swoja inwestycja w adsl

moze czas na jakis List Otwarty ?

PS. ten post NIE JEST skierowany do Pana Vahanary, szkoda bezsensownie
wydluzac watek

--
Adam Paluch <a...@b...net>
bluuu.NET, Sosnowiec
tel. (32) 266 71 22
www.bluu.net

do góry

> >> Nie tak dawno tysiące internautów pisało listy do Marszałka, że dzięki
TP
> >> mamy najdroższy dostęp do internetu w Europie.
> >> A ty domagasz się, by UE doprowadziła do podwyżek cen?!
> > Jest kilka aspektów tej sprawy:
> [ciach]
>
> A wiesz, co to obchodzi Kowalskiego?
>
> Wybrał supermarket zamiast "baby z jajami" na straganie, podobnie wybierze
> TP zamiast "providera z bajtami" na osiedlu.
>
> > > Zaprzyjaźniona wróżka spojrzała w szklaną kulę i zawyrokowała, że
dużego
> > > poparcia "użyszkodników" mieć nie będziesz.
> > Poparcie myślących będzie miał.
> Gdzie w grę wchodzą własne pieniądze Kowalskiego, tam ideologia idzie
spać.
>
> > Pół roku temu sam chciałem założyć firmę oferującą dostęp do Internetu
> > na terenie osiedla/masta i teraz widzę że wtopiłbym kasę.
> Pogratulować rozsądku i trzeźwej oceny rynku.
>
> BTW, nikt nie każe nikomu brać sygnału od TP.
> Za drogo? Crowley, Pro Futuro lub inni też mogą wprowadzić "promocyjne"
> stawki. ;-)

Oby takich ślepych ludzi mniej było w naszym kraju.
Najpierw się zastanów, o czym przdmówca pisze, apotem sadź te farmazony o
kowalskim.
Po pierwsze bredzisz, bo nie masz pojęcia jak zbudowany jest internet.
0. TPSA posiada 90% szkieletu całego internetu w Polsce
1. Kowalski pójdzie do TPSA i bardzo dobrze skoro ma niskie ceny
2. TPSA obniża ceny dla kowalskiego, w detalu staje sie coraz tańsza i to
popieram
3. Kowalski wybrał supermarket bo ten kupuje owe JAJA hurtowo przez co
Market taniej sprzedaje w detalu
4. Pan X chcąc kupić od tpsa hurtowo, nie dostanie nic taniej niż kowalski i
o to chodzi w tym wątku.
ceny w detalu są takie same jak ceny w hurcie.
5. Crowley i inni bez wpięcia w TPSA mogą się zwijac z naszego kraju, więc
muszą płacić
Muszą płacic TPSA z 22% vatem, za tuch w polskim internecie (patrz punkt
0.), TPSA nie płaci nic za taki ruch (patrz punkt 0)
6. 80% ruchu w naszym kraju, to ruch po polskim internecie.

Jak to sobie dodasz i pomyśłisz, to będziesz wiedział ze za rok, dwa, onet
będzie w norwegii, a interia w afryce, a ty będziesz miał wybór między tpsa
a tpsa a tpsa ...

do góry

Andrzej Nowak <e...@d...art.pl> wrote :

> Nie wnikajac w glowny temat chcialbym tu zauwazyc, ze zrobienie
> firmy ktora robi dostep do sieci jest bardzo proste. Kupujesz DSLa
> 1Mbit i dzielisz go na N czesci - zysk maly, dostep beznadziejny,
> ale ludzie ktorzy maja wybor 70zl u Ciebie albo minimum 100 w tepsie
> wezma Twoja oferte. Beda marudzic, ale wezma.

nie niee NIE, teraz w telepsie wezma za 59zl :)


Pozdrawiam.
--
RusH //
http://pulse.pdi.net/~rush/qv30/
Like ninjas, true hackers are shrouded in secrecy and mystery.
You may never know -- UNTIL IT'S TOO LATE.

do góry

Użytkownik "Janusz - Vahanara" <v...@o...gapp.pl> napisał w wiadomości
news:1ekshfqpxv09x.dlg@vahanara.pl...
> Nastał nam piękny 31 maj 2004 roku,
> kiedy to Mateusz Swatek posłał(a) w świat wiadomość
> <news:c9g5sq$ngr$1@news.onet.pl>
>
> > mam nadzieje ze kiedys
> (...)
> > tylko szkoda ze sprzedali Francuzom
> (...)
> > ale kolego sympatyczny zaufaj , gdyby do tego doszlo
> (...)
>
> A gdyby Kopernik była kobietą...
>
> Wake up!
>
> To jest rynek. Tu leje sie krew.
> Tu drapieżnik pożera kolejnego osiedlowego providera.

ech, gupis

widze ze o rynku wiesz tyle, co o internecie - EOT

--
pozdrawiam,
Mateusz

do góry

Marcin Kapski <a...@b...plnospam> wrote:
>
> 5. Crowley i inni bez wpi??cia w TPSA mog?? si?? zwijac z naszego
> kraju, wi??c musz?? p??aci??

Ależ co Ty opowiadasz. Ja jestem wpięty do operatora wpiętego do
Futuro i Telekomunikacji Kolejowej. Administruje serwerem wpiętym do
Pionera (zresztą po kilku kilometrach własnego światłowodu - więc
biadolenia o wysokich cenach dzierżawy żyły w TPSA są wyssane z palca
- jak się chce to można). Naprawdę rzadko kiedy jakikolwiek mój pakiet
biegnie po czymkolwiek z TPSA, jak dla mnie moi upstrea-providerzy
moglibybyć w ogóle nie wpięci do TPSA. Każdy lepsiejszy serwis
internetowy w polsce jest wpięty do Internet Partners lub jakiegoś
innego providera tego typu. Zagranica idzie przez GTS Pronetcom.
Więc o co wam chodzi z tym TPSA? Jak się chce, to można a nie biadolić.
Poza tym co opowiadacie o ofercie TPSA wymiatającej rynek. To jest
śmiechu warte, TPSA tnie ruch np do Pioneera, co jest strzelaniem
sobie w łeb bo kto zobaczy jak to chodzi z neostrady to z niej
zrezygnuje. Jak z neostrady się łączyłem z moim serwerem w Pioneerze
to mi się strona poczty otwierała 20 minut, a o ssh to można kawe
wypić między każdym wciśnięciem klawisza. Z Telbanku, Futuro, TK śmiga.
Wniosek - łącze TPSA jest do niczego, i nawet jakby za darmo dawali to
się nie opłaca bo więcej się człowiek nadenerwuje.

--
Miernik _________________________ xmpp:m...@a...info
___________________/__ tel: +48888299997 __/ mailto:m...@c...pl
http://www.miernik.ctnet.pl/

do góry

Krzysztof Siejka wrote:

>
> IMHO tą sprawą powinien zająć się ktoś odpowiedzialny za ceny dumpingowe,
> nie wiem ile kosztuje półka dostępowa (i ile jest na niej modułów dsla) ale
> sądzę że przy abonamencie 59 zł zwrot kosztów instalacji w danej
> miejscowości zajmie długie lata (a gdzie zysk, opłaty za łącze, utrzymanie
> infrastruktury itp.)

W 2002 koszt roczny ADSL to ok. 330 USD (w tym koszty instalacyjne 65
USD). W 2002 lekko ponizej 200. Mamy rok 2004.

59 zl to mniej wiecej 15 USD, czyli rocznie 180. Czy ktos nadal widzi tu
gdzieś dumping? Bo ja widzę marżę dla najdroższej usługi (640 kbps) na
poziomie przynajmniej 300%, bo nie znam współczynnika dla roku 2004. ;-)

Ceny wzięte z pewnego kraju, gdzie istnieje kilku operatorów i MUSZĄ być
optymalizowane i non-stop redukowane, a nie nadmuchiwane w nieskończoność.

M.

do góry

Marcin Kapski <a...@b...plnospam> wrote:

> Oby takich ślepych ludzi mniej było w naszym kraju.
> Najpierw się zastanów, o czym przdmówca pisze, apotem sadź te farmazony o
> kowalskim.

Ja widzę, że Ty masz chyba jakąś fobię z tą 'tematyką'. Przykre.

> Po pierwsze bredzisz, bo nie masz pojęcia jak zbudowany jest internet.

O. Widzę specjalista nam się trafił. No to posłuchajmy...

> 0. TPSA posiada 90% szkieletu całego internetu w Polsce

Jakieś potwierdzenie tej teorii? Najlepiej url do wyników miarodajnych
badań. Oczywiście chciałbym też poznać metodologię (przepustowość, ruch, czy
co było mierzone).

> 1. Kowalski pójdzie do TPSA i bardzo dobrze skoro ma niskie ceny

Niekoniecznie. TPSA wbrew temu co się niektórym wydaje - nie dociera
wszędzie.

> 3. Kowalski wybrał supermarket bo ten kupuje owe JAJA hurtowo przez co
> Market taniej sprzedaje w detalu

Może gdybyś tak jednak pozostał na płaszczyźnie nazywania firm, a nie
jakichś supermarketów - ładniej byłoby zrozumieć te 'porównania'.

> 4. Pan X chcąc kupić od tpsa hurtowo, nie dostanie nic taniej niż kowalski i
> o to chodzi w tym wątku.
> ceny w detalu są takie same jak ceny w hurcie.

Ktoś Cię okrutnie okłamał.

> 5. Crowley i inni bez wpięcia w TPSA mogą się zwijac z naszego kraju, więc
> muszą płacić
> Muszą płacic TPSA z 22% vatem, za tuch w polskim internecie (patrz punkt
> 0.), TPSA nie płaci nic za taki ruch (patrz punkt 0)

Kwestia peeringów była tutaj ostatnio szeroko poruszana. Była też poruszana
kwestia podejścia operatorów i cen. Zerknij tam proszę z łaski swojej.

> 6. 80% ruchu w naszym kraju, to ruch po polskim internecie.

O. Kolejna ciekawostka. Wyniki?

> Jak to sobie dodasz i pomyśłisz, to będziesz wiedział ze za rok, dwa, onet
> będzie w norwegii, a interia w afryce, a ty będziesz miał wybór między tpsa
> a tpsa a tpsa ...

A wysnułeś to przepraszam na podstawie czego? (bo z dużych portali to chyba
tylko WP [ale to jest akurat logiczne] i Onet mają własne styki z
Polpakiem).
Nie żeby ceny w Polsce faktycznie nie były wysokie. Ale na te wysokie ceny
składa się wiele istotnych elementów. A nie wyłącznie polityka TPSA.


--
Przemysław Maciuszko

do góry

On Mon, 31 May 2004 22:53:27 +0200, "Mateusz Swatek"
<m...@s...krakow.pl> wrote:

>mam nadzieje ze kiedys zarowno tpsa, polpak i dowolny operator beda na
>rownych prawach kupowaly dostep do miedzi od firmy infrastruktura
>
>W PKP tak ma byc, czemu tez nie w TP

bo to co się dzieje w PKP jest tym samym co się działo w TPSA kilka
lat temu, teraz tam panuje podejście "tylko przewóz towarów, jak
najcięższe ładunki" a nie wiem czy pamiętacie telekomunikacje sprzed
lat kilku "my tylko obsługujemy duży biznes, my tylko portal, żadnych
usług dostępowych dla prywatnych użyszkodników"

I nawet nie wiem czy zauważyliście że o ile umowa jest na rok to kara
za jej zerwanie wynosi 50zł, czyli ktoś mądry się nauczył że
wymyślanie kosmicznej kary za cokolwiek wiąże się z utratą klienta a
więc i pieniędzy







--
futszaK
598339018 888010641
inteligentna czesc spoleczenstwa reaguje na widok homoseksualisty
poprawnie (czyt. nie rzuca kamieniami)
(C)madi na aph

do góry