Potrzebuję kupić NAS do backupu danych z aplikacji na komputerze pod
kontrolą Windows XP Professional pełniącego rolę serwera, która robi
zrzut bazy danych do pliku. NAS będzie zainstalowany w innej
lokalizacji, niż serwer z aplikacją. Router, do którego podłączony jest
serwer ma opcję serwera VPN/PPTP do tunelowania połączeń. Zdalnym
użytkownikom podczas połączenia tunelem z danymi login/hasło przydziela
na sztywno wybrany przez admina adres IP sieci lokalnej. Chciałbym
przydzielić NAS-owi konkretne IP, by po podłączeniu przez tunel był
widziany jako zasób sieci lokalnej, na który można kopiować dane.

Z tego, co zdążyłem się zorientować to NAS-y oferują usługę serwera i do
tego serwera PPTP musiałby się łączyć zdalnie komputer z danymi do
przekopiowania. Z pewnych względów taka opcja odpada (no, w
ostateczności będę zmuszony i tak kupić jakiś NAS bo taki jest wymóg
właściciela danych na serwerze, ale to po wyczerpaniu możliwości
rozwiązań, które opisałem powyżej jako potrzeby). Chcemy też uniknąć
łączenia NAS-a z chmurą producenta, by nie przepuszczać danych przez
jego infrastrukturę (ale nie wiem, czy tak się do końca da, bo czytałem
o obowiązkowej rejestracji urządzeń w serwisach producenta - na przykład
po to, żeby odzyskać klucze szyfrujące do dysków i tego typu sprawy
konfiguracyjne).

Jakieś propozycje producentów tego typu sprzętu: QNAP, NETGEAR,
Synology, coś innego? Wymagania sprzętowe dla NAS-a to zatoka dysku z
wyjmowaną szufladką-zatrzaskiem (żeby nie trzeba było rozkręcać całego
NAS-a przy podmianie HDD) i maksymalnie 2 zatoki na dyski (czyli 1, góra
2). Danych przy jednym zrzucie jest kilkaset MB, a druga zatoka
służyłaby dla kolejnego dysku, na który można by skopiować dane z dysku
1 i przekazać je np. innej osobie.

Będę wdzięczny za sugestie i porady.


Pozdrawiam

Krystian

--
http://www.krystek.art.pl/

do góry

Krystek nabazgrał(a):

> Jakieś propozycje producentów tego typu sprzętu: QNAP, NETGEAR, Synology,
> coś innego?

Qnap czy Synology to ta sama klasa więc wybór będzie który soft bardziej
pasuje, ja mam w firmie oba Qnapa 4-Bay i Synology 8-Bay a jedyne kryterium
jakie było przy wyborze Synology (dokupiony później) była cena.

Zobacz sobie soft i porównaj.

http://www.qnap.com/en/index.php?sn=3541

http://www.synology.com/pl-pl/products/dsm_livedemo

Co do Netgear to się nie wypowiem ale w/w firmy to liderzy rynku.

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

do góry

Krystek wrote:
> Potrzebuję kupić NAS do backupu danych z aplikacji na komputerze pod
> kontrolą Windows XP Professional pełniącego rolę serwera, która robi
> zrzut bazy danych do pliku. NAS będzie zainstalowany w innej
> lokalizacji, niż serwer z aplikacją. Router, do którego podłączony jest
> serwer ma opcję serwera VPN/PPTP do tunelowania połączeń. Zdalnym
> użytkownikom podczas połączenia tunelem z danymi login/hasło przydziela
> na sztywno wybrany przez admina adres IP sieci lokalnej. Chciałbym
> przydzielić NAS-owi konkretne IP, by po podłączeniu przez tunel był
> widziany jako zasób sieci lokalnej, na który można kopiować dane.
>
> Z tego, co zdążyłem się zorientować to NAS-y oferują usługę serwera i do
> tego serwera PPTP musiałby się łączyć zdalnie komputer z danymi do
> przekopiowania. Z pewnych względów taka opcja odpada (no, w
> ostateczności będę zmuszony i tak kupić jakiś NAS bo taki jest wymóg
> właściciela danych na serwerze, ale to po wyczerpaniu możliwości
> rozwiązań, które opisałem powyżej jako potrzeby). Chcemy też uniknąć
> łączenia NAS-a z chmurą producenta, by nie przepuszczać danych przez
> jego infrastrukturę (ale nie wiem, czy tak się do końca da, bo czytałem
> o obowiązkowej rejestracji urządzeń w serwisach producenta - na przykład
> po to, żeby odzyskać klucze szyfrujące do dysków i tego typu sprawy
> konfiguracyjne).
>
> Jakieś propozycje producentów tego typu sprzętu: QNAP, NETGEAR,
> Synology, coś innego? Wymagania sprzętowe dla NAS-a to zatoka dysku z
> wyjmowaną szufladką-zatrzaskiem (żeby nie trzeba było rozkręcać całego
> NAS-a przy podmianie HDD) i maksymalnie 2 zatoki na dyski (czyli 1, góra
> 2). Danych przy jednym zrzucie jest kilkaset MB, a druga zatoka
> służyłaby dla kolejnego dysku, na który można by skopiować dane z dysku
> 1 i przekazać je np. innej osobie.
>
> Będę wdzięczny za sugestie i porady.

Ja to widzę w ten sposób, że tworzysz VPN między lokalizacją 1 (serwer,
czyli komputer z XP Pro), a lokalizacją 2 (NAS). VPN tworzysz przy
użyciu oprogramowania serwerowego i klienckiego na routerach, które
stoją w lokalizacji 1 i lokalizacji 2. Jeżeli w lokalizacji 2 nie
posiadasz routera, który potrafi być klientem VPN, to za 215 zł kupujesz
Netgear WNR3500L v2, na nim instalujesz Tomato i masz tanim kosztem
router z funckcją zarówno serwera, jak też klienta VPN. W lokalizacji 2
ustawiasz Netgear ReadyNAS - np. najtańszy ReadyNAS 102, przydzielasz mu
stały numer IP, konfigurujesz VPN i na serwerze w lokalizacji 1
ustawiasz zrzut bazy danych na właściwą maszynę.
Jeżeli żal kasy na 2 dyski, to ReadyNAS 102 (i pozostałe ReadyNASy też)
może pracować normalnie z jednym dyskiem w środku. W razie potrzeby
włożysz drugi dysk (hot plug), dane zostaną zsynchronizowane. Będziesz
chciał wyjąć drugi dysk i zabrać dane do innej lokalizacji? No problem -
hot unplug. Tyle tylko, że dysk będzie do odczytania tylko na innym
ReadyNASie, ew. pod Linuksem, raczej nie pod Windows.
Jeżeli to Ci nie pasuje, że dane są do odczytania tylko pod Linuksem, to
zamiast wkładać drugi dysk do zatoki w ReadyNASie, przypnij dysk USB, to
złącza USB w ReadyNASie i ustaw automatyczny backup odpowiednich
folderów na ten dysk USB. W ReadyNASie jest dość rozbudowana funkcja
backupów na różne sposoby - w określonych godzinach, dniach itp.,
przyrostowe, nieprzyrostowe, do/z różnych lokalizacji
lokalnych/zdalnych. W razie potrzeby zabrania danych w inne miejsce
odmountowujesz dysk USB od ReadyNASa i zabierasz w teczce.
A w ogóle to musi być koniecznie NAS?
Może wystarczy VPN i dysk USB przypięty do routera w lokalizacji 2? Do
WNR3500L v2 możesz przypiąć dysk USB i będzie działał prawie jak NAS.

do góry

W dniu 2014-01-23 10:40, Poldek pisze:
> Krystek wrote:
>> Potrzebuję kupić NAS do backupu danych z aplikacji na komputerze pod
>> kontrolą Windows XP Professional pełniącego rolę serwera, która robi
>> zrzut bazy danych do pliku. NAS będzie zainstalowany w innej
>> lokalizacji, niż serwer z aplikacją. Router, do którego podłączony jest
>> serwer ma opcję serwera VPN/PPTP do tunelowania połączeń. Zdalnym
>> użytkownikom podczas połączenia tunelem z danymi login/hasło przydziela
>> na sztywno wybrany przez admina adres IP sieci lokalnej. Chciałbym
>> przydzielić NAS-owi konkretne IP, by po podłączeniu przez tunel był
>> widziany jako zasób sieci lokalnej, na który można kopiować dane.
>>
>> Z tego, co zdążyłem się zorientować to NAS-y oferują usługę serwera i do
>> tego serwera PPTP musiałby się łączyć zdalnie komputer z danymi do
>> przekopiowania. Z pewnych względów taka opcja odpada (no, w
>> ostateczności będę zmuszony i tak kupić jakiś NAS bo taki jest wymóg
>> właściciela danych na serwerze, ale to po wyczerpaniu możliwości
>> rozwiązań, które opisałem powyżej jako potrzeby). Chcemy też uniknąć
>> łączenia NAS-a z chmurą producenta, by nie przepuszczać danych przez
>> jego infrastrukturę (ale nie wiem, czy tak się do końca da, bo czytałem
>> o obowiązkowej rejestracji urządzeń w serwisach producenta - na przykład
>> po to, żeby odzyskać klucze szyfrujące do dysków i tego typu sprawy
>> konfiguracyjne).
>>
>> Jakieś propozycje producentów tego typu sprzętu: QNAP, NETGEAR,
>> Synology, coś innego? Wymagania sprzętowe dla NAS-a to zatoka dysku z
>> wyjmowaną szufladką-zatrzaskiem (żeby nie trzeba było rozkręcać całego
>> NAS-a przy podmianie HDD) i maksymalnie 2 zatoki na dyski (czyli 1, góra
>> 2). Danych przy jednym zrzucie jest kilkaset MB, a druga zatoka
>> służyłaby dla kolejnego dysku, na który można by skopiować dane z dysku
>> 1 i przekazać je np. innej osobie.
>>
>> Będę wdzięczny za sugestie i porady.
>
> Ja to widzę w ten sposób, że tworzysz VPN między lokalizacją 1 (serwer,
> czyli komputer z XP Pro), a lokalizacją 2 (NAS). VPN tworzysz przy
> użyciu oprogramowania serwerowego i klienckiego na routerach, które
> stoją w lokalizacji 1 i lokalizacji 2. Jeżeli w lokalizacji 2 nie
> posiadasz routera, który potrafi być klientem VPN, to za 215 zł kupujesz
> Netgear WNR3500L v2, na nim instalujesz Tomato i masz tanim kosztem
> router z funckcją zarówno serwera, jak też klienta VPN. W lokalizacji 2
> ustawiasz Netgear ReadyNAS - np. najtańszy ReadyNAS 102, przydzielasz mu
> stały numer IP, konfigurujesz VPN i na serwerze w lokalizacji 1
> ustawiasz zrzut bazy danych na właściwą maszynę.

Znam ten router. Mam taki w domu. DD-WRT też znam. Dopiero do mnie
dotarło, że mogę zrobić odwrotny tunel z routera do serwera VPN
udostępnianego na NAS-ie w innej lokalizacji.

Problem w tym, że w sposobie, który podałem (i na którym mi zależy) mogę
wywoływać połączenie tunelu do routera z podłączonym serwerem zza NAT-a,
na łączach operatorów, które nie obsługują przekierowania, bez
rekonfiguracji routera albo w ogóle nie ma tam routera (np. UPC albo
Vectra). Nie jest powiedziane, że ten backup będzie cały czas chodził w
jednej lokalizacji.

> Jeżeli żal kasy na 2 dyski, to ReadyNAS 102 (i pozostałe ReadyNASy też)
> może pracować normalnie z jednym dyskiem w środku. W razie potrzeby
> włożysz drugi dysk (hot plug), dane zostaną zsynchronizowane. Będziesz
> chciał wyjąć drugi dysk i zabrać dane do innej lokalizacji? No problem -
> hot unplug. Tyle tylko, że dysk będzie do odczytania tylko na innym
> ReadyNASie, ew. pod Linuksem, raczej nie pod Windows.
> Jeżeli to Ci nie pasuje, że dane są do odczytania tylko pod Linuksem, to
> zamiast wkładać drugi dysk do zatoki w ReadyNASie, przypnij dysk USB, to
> złącza USB w ReadyNASie i ustaw automatyczny backup odpowiednich
> folderów na ten dysk USB. W ReadyNASie jest dość rozbudowana funkcja
> backupów na różne sposoby - w określonych godzinach, dniach itp.,
> przyrostowe, nieprzyrostowe, do/z różnych lokalizacji
> lokalnych/zdalnych. W razie potrzeby zabrania danych w inne miejsce
> odmountowujesz dysk USB od ReadyNASa i zabierasz w teczce.

Kasy nie żal w tym sensie, że musi to być rozwiązanie solidne, ale
niekoniecznie klasy enterprise-corporate za tysiące PLN-ów/$ Jak do tej
pory wybrane przeze mnie rozwiązania (bo to do firmy kolegi ma być)
spisują się bez zarzutu.

Czytam właśnie o NETGEAR ReadyNAS 102. Ściągnąłem instrukcję obsługi a
tam jest taki zapis o sposobie zarządzania danymi na dysku, co się zwie
X-RAID2:

"X-RAID2 requires a minimum of two hard disks to provide protection
against disk failure. If you have a one-disk ReadyNAS storage system and
want protection from disk failure, you must add a second disk that is at
least as large as the first. It can be added while the system is running.

X-RAID2 uses the capacity of one disk for data storage and reserves the
capacity of a second disk for data protection, which allows the volume
to recreate data if a disk fails. In a two-disk system, the usable
storage space is one disk. In a three-disk system, the usable storage
space is two disks. In general, the total capacity of your storage
system equals the capacity of all your disks minus the capacity of one
disk."

Czyli jeśli mam 1TB-jtowy dysk i dodam drugi 1TB-jtowy to miejsce do
składowania danych mi się nie zwiększy, bo drugi dysk będzie
wykorzystany do mirroringu i będę miał nadal 1TB miejsca na dane.

Szukam więc dalej. Potrzebne jest urządzenie, które obsługuje dwa dyski,
ale niekoniecznie musi od razu spinać je w RAID.

> A w ogóle to musi być koniecznie NAS?
> Może wystarczy VPN i dysk USB przypięty do routera w lokalizacji 2? Do
> WNR3500L v2 możesz przypiąć dysk USB i będzie działał prawie jak NAS.

Mam ten router w domu. Nie jest zły. Nie mam na nim co prawda wgranego
DD-WRT, czy Tomato, ale jest bardzo stabilny.

Co do propozycji podłączania zewnętrznego dysku przez USB do routera to
odpada. W tej lokalizacji do routera jest utrudniony dostęp i backupy
nawet 2 razy w tygodniu byłyby mocno uciążliwe. Poza tym dysk USB nie
może chodzić cały czas - nie ma takiej potrzeby, by był na stałe
podłączony. No i kwestia zarzynania mocy obliczeniowej routera - podczas
takiej operacji może się zawiesić albo przytkać, więc odpada.

Tak swoją drogą to Synology ma własny (jako firma) serwis obsługujący
dynamiczne DNS-y w urządzeniach, by można się było dobrać do NAS-a po
adresie domenowym. Produkty konkurencji oferują obsługę Dynamic DNS w
płatnych serwisach typu no-ip.com, czy dyndns.com, więc tutaj + dla
Synology.

Dlatego szukam po prostu dobrze wyposażonego pudełka, który załatwi mi
te operacje, a takimi dobrze wyposażonymi pudełkami są obecnie NAS-y
(porty gigabitowe, USB 3, eSATA, niezłe procki i spora pamięć jak na
liczbę wykonywanych operacji).

K.

--
http://www.krystek.art.pl/

do góry

Krystek wrote:
> W dniu 2014-01-23 10:40, Poldek pisze:
>> Krystek wrote:
>>> Potrzebuję kupić NAS do backupu danych z aplikacji na komputerze pod
>>> kontrolą Windows XP Professional pełniącego rolę serwera, która robi
>>> zrzut bazy danych do pliku. NAS będzie zainstalowany w innej
>>> lokalizacji, niż serwer z aplikacją. Router, do którego podłączony jest
>>> serwer ma opcję serwera VPN/PPTP do tunelowania połączeń. Zdalnym
>>> użytkownikom podczas połączenia tunelem z danymi login/hasło przydziela
>>> na sztywno wybrany przez admina adres IP sieci lokalnej. Chciałbym
>>> przydzielić NAS-owi konkretne IP, by po podłączeniu przez tunel był
>>> widziany jako zasób sieci lokalnej, na który można kopiować dane.
>>>
>>> Z tego, co zdążyłem się zorientować to NAS-y oferują usługę serwera i do
>>> tego serwera PPTP musiałby się łączyć zdalnie komputer z danymi do
>>> przekopiowania. Z pewnych względów taka opcja odpada (no, w
>>> ostateczności będę zmuszony i tak kupić jakiś NAS bo taki jest wymóg
>>> właściciela danych na serwerze, ale to po wyczerpaniu możliwości
>>> rozwiązań, które opisałem powyżej jako potrzeby). Chcemy też uniknąć
>>> łączenia NAS-a z chmurą producenta, by nie przepuszczać danych przez
>>> jego infrastrukturę (ale nie wiem, czy tak się do końca da, bo czytałem
>>> o obowiązkowej rejestracji urządzeń w serwisach producenta - na przykład
>>> po to, żeby odzyskać klucze szyfrujące do dysków i tego typu sprawy
>>> konfiguracyjne).
>>>
>>> Jakieś propozycje producentów tego typu sprzętu: QNAP, NETGEAR,
>>> Synology, coś innego? Wymagania sprzętowe dla NAS-a to zatoka dysku z
>>> wyjmowaną szufladką-zatrzaskiem (żeby nie trzeba było rozkręcać całego
>>> NAS-a przy podmianie HDD) i maksymalnie 2 zatoki na dyski (czyli 1, góra
>>> 2). Danych przy jednym zrzucie jest kilkaset MB, a druga zatoka
>>> służyłaby dla kolejnego dysku, na który można by skopiować dane z dysku
>>> 1 i przekazać je np. innej osobie.
>>>
>>> Będę wdzięczny za sugestie i porady.
>>
>> Ja to widzę w ten sposób, że tworzysz VPN między lokalizacją 1 (serwer,
>> czyli komputer z XP Pro), a lokalizacją 2 (NAS). VPN tworzysz przy
>> użyciu oprogramowania serwerowego i klienckiego na routerach, które
>> stoją w lokalizacji 1 i lokalizacji 2. Jeżeli w lokalizacji 2 nie
>> posiadasz routera, który potrafi być klientem VPN, to za 215 zł kupujesz
>> Netgear WNR3500L v2, na nim instalujesz Tomato i masz tanim kosztem
>> router z funckcją zarówno serwera, jak też klienta VPN. W lokalizacji 2
>> ustawiasz Netgear ReadyNAS - np. najtańszy ReadyNAS 102, przydzielasz mu
>> stały numer IP, konfigurujesz VPN i na serwerze w lokalizacji 1
>> ustawiasz zrzut bazy danych na właściwą maszynę.
>
> Znam ten router. Mam taki w domu. DD-WRT też znam. Dopiero do mnie
> dotarło, że mogę zrobić odwrotny tunel z routera do serwera VPN
> udostępnianego na NAS-ie w innej lokalizacji.
>
> Problem w tym, że w sposobie, który podałem (i na którym mi zależy) mogę
> wywoływać połączenie tunelu do routera z podłączonym serwerem zza NAT-a,
> na łączach operatorów, które nie obsługują przekierowania, bez
> rekonfiguracji routera albo w ogóle nie ma tam routera (np. UPC albo
> Vectra). Nie jest powiedziane, że ten backup będzie cały czas chodził w
> jednej lokalizacji.
>
>> Jeżeli żal kasy na 2 dyski, to ReadyNAS 102 (i pozostałe ReadyNASy też)
>> może pracować normalnie z jednym dyskiem w środku. W razie potrzeby
>> włożysz drugi dysk (hot plug), dane zostaną zsynchronizowane. Będziesz
>> chciał wyjąć drugi dysk i zabrać dane do innej lokalizacji? No problem -
>> hot unplug. Tyle tylko, że dysk będzie do odczytania tylko na innym
>> ReadyNASie, ew. pod Linuksem, raczej nie pod Windows.
>> Jeżeli to Ci nie pasuje, że dane są do odczytania tylko pod Linuksem, to
>> zamiast wkładać drugi dysk do zatoki w ReadyNASie, przypnij dysk USB, to
>> złącza USB w ReadyNASie i ustaw automatyczny backup odpowiednich
>> folderów na ten dysk USB. W ReadyNASie jest dość rozbudowana funkcja
>> backupów na różne sposoby - w określonych godzinach, dniach itp.,
>> przyrostowe, nieprzyrostowe, do/z różnych lokalizacji
>> lokalnych/zdalnych. W razie potrzeby zabrania danych w inne miejsce
>> odmountowujesz dysk USB od ReadyNASa i zabierasz w teczce.
>
> Kasy nie żal w tym sensie, że musi to być rozwiązanie solidne, ale
> niekoniecznie klasy enterprise-corporate za tysiące PLN-ów/$ Jak do tej
> pory wybrane przeze mnie rozwiązania (bo to do firmy kolegi ma być)
> spisują się bez zarzutu.
>
> Czytam właśnie o NETGEAR ReadyNAS 102. Ściągnąłem instrukcję obsługi a
> tam jest taki zapis o sposobie zarządzania danymi na dysku, co się zwie
> X-RAID2:
>
> "X-RAID2 requires a minimum of two hard disks to provide protection
> against disk failure. If you have a one-disk ReadyNAS storage system and
> want protection from disk failure, you must add a second disk that is at
> least as large as the first. It can be added while the system is running.
>
> X-RAID2 uses the capacity of one disk for data storage and reserves the
> capacity of a second disk for data protection, which allows the volume
> to recreate data if a disk fails. In a two-disk system, the usable
> storage space is one disk. In a three-disk system, the usable storage
> space is two disks. In general, the total capacity of your storage
> system equals the capacity of all your disks minus the capacity of one
> disk."
>
> Czyli jeśli mam 1TB-jtowy dysk i dodam drugi 1TB-jtowy to miejsce do
> składowania danych mi się nie zwiększy, bo drugi dysk będzie
> wykorzystany do mirroringu i będę miał nadal 1TB miejsca na dane.
>
> Szukam więc dalej. Potrzebne jest urządzenie, które obsługuje dwa dyski,
> ale niekoniecznie musi od razu spinać je w RAID.

Nie można mieć ciastko i zjeść ciastko. Jeżeli ma być podwyższone
bezpieczeństwo od utraty danych z powodu awarii pojedynczego dysku, to
RAID-1 (X-RAID2 jest odmianą RAID1 z udoskonaleniami firmowymi
Netgeara). Starsze ReadyNASy, np. ReadyNAS Duo mogą pracować w kilku
trybach: 1. z jednym dyskiem, 2. z dwoma dyskami w konfiguracji X-RAID2,
3. z dwoma dyskami w konfiguracji JBOD. W wariancie 3 pojemność dysków
sumuje się, ale nie ma redundancji. Nie mam pewności, ale zakładam, że w
przypadku ReadyNAS 102 i innych z nowej serii także powinien być możliwy
JBOD. Ew. chyba wciąż można dostać ReadyNAS Duo v2, który jest świetnym
NASem i powinien teraz być na wyprzedażach - ponieważ jest już nowa
seria 102, 202 itd. Uwaga: konfigurację JBOD można włączyć tylko na
samym początku, w ciągu 15 minut od włączenia nowego ReadyNASa lub też
po resecie do factory default. Robi się to przy pomocy programu RAIDar.

>> A w ogóle to musi być koniecznie NAS?
>> Może wystarczy VPN i dysk USB przypięty do routera w lokalizacji 2? Do
>> WNR3500L v2 możesz przypiąć dysk USB i będzie działał prawie jak NAS.
>
> Mam ten router w domu. Nie jest zły. Nie mam na nim co prawda wgranego
> DD-WRT, czy Tomato, ale jest bardzo stabilny.
>
> Co do propozycji podłączania zewnętrznego dysku przez USB do routera to
> odpada. W tej lokalizacji do routera jest utrudniony dostęp i backupy
> nawet 2 razy w tygodniu byłyby mocno uciążliwe. Poza tym dysk USB nie
> może chodzić cały czas - nie ma takiej potrzeby, by był na stałe
> podłączony. No i kwestia zarzynania mocy obliczeniowej routera - podczas
> takiej operacji może się zawiesić albo przytkać, więc odpada.
>
> Tak swoją drogą to Synology ma własny (jako firma) serwis obsługujący
> dynamiczne DNS-y w urządzeniach, by można się było dobrać do NAS-a po
> adresie domenowym. Produkty konkurencji oferują obsługę Dynamic DNS w
> płatnych serwisach typu no-ip.com, czy dyndns.com, więc tutaj + dla
> Synology.
>
> Dlatego szukam po prostu dobrze wyposażonego pudełka, który załatwi mi
> te operacje, a takimi dobrze wyposażonymi pudełkami są obecnie NAS-y
> (porty gigabitowe, USB 3, eSATA, niezłe procki i spora pamięć jak na
> liczbę wykonywanych operacji).

Netgear też uruchomił już swój serwis domen dla zmiennego IP. Druga
sprawa, że stosując po drodze router z Tomato masz duży wybór serwisów
tego typu płatnych lub darmowych. Trzecia sprawa, że nawet jeżeli dany
model ReadyNASa nie obsługuje fabrycznie tego, czy innego serwisu, to
instaluje się na ReadyNASie add-onsa i wtedy obsługuje. Można to też
robić ręcznie - system operacyjny na ReadyNASie to odmiana Linuksa z
firmowymi dodatkami. Albo po prostu skorzystać z płatnego DynDNS, moim
zdaniem nie jest to drogie, a przynajmniej można wymagać, żeby działało
jak należy (i ten jeden płatny, z którego korzystam działa jak należy od
kilku lat). Jakoś nie mam zaufania do darmowych rozwiązań w
zastosowaniach biznesowych.

do góry

Krystek wrote:

> Problem w tym, że w sposobie, który podałem (i na którym mi zależy) mogę
> wywoływać połączenie tunelu do routera z podłączonym serwerem zza NAT-a,
> na łączach operatorów, które nie obsługują przekierowania, bez
> rekonfiguracji routera albo w ogóle nie ma tam routera (np. UPC albo
> Vectra). Nie jest powiedziane, że ten backup będzie cały czas chodził w
> jednej lokalizacji.

Przyznam, że nie bardzo rozumiem ten ustęp. W UPC każdy klient ma
zewnętrzny adres IP. IP jest teoretycznie zmienne, ale praktycznie
zmienia się tylko wtedy, kiedy zmieni się MAC WANu urządzenia klienta.
Więc jeśli nie zmieniasz routera, to w praktyce IP jest zewnętrzne i
stałe. Najlepiej mieć modem UPC (nie router od UPC) i własny router z
Tomato i wtedy wszystko można. Dla bezpieczeństwa, gdyby jednak IP miało
się zmienić, na routerze ustawiasz usługę kojarzenia aktualnego IP z
adresem domenowym. Nie wyobrażam sobie, że stawiasz NASa bezpośrednio na
łączu typu UPC bez NATa (firewalla itp.) po drodze.

do góry

Krystek wrote:

> Dlatego szukam po prostu dobrze wyposażonego pudełka, który załatwi mi
> te operacje, a takimi dobrze wyposażonymi pudełkami są obecnie NAS-y
> (porty gigabitowe, USB 3, eSATA, niezłe procki i spora pamięć jak na
> liczbę wykonywanych operacji).

Jeszcze jedno przyszło mi do głowy - czy interesowałeś się iSCSI?
Osobiście nie testowałem, ale wiem, że ReadyNASy mają iSCSI target, a
Windows w wersjach Pro ma iSCSI initiator.

do góry

W dniu 2014-01-24 10:11, Poldek pisze:
> Krystek wrote:
>
>> Czytam właśnie o NETGEAR ReadyNAS 102. Ściągnąłem instrukcję obsługi a
>> tam jest taki zapis o sposobie zarządzania danymi na dysku, co się zwie
>> X-RAID2:
>>
>> "X-RAID2 requires a minimum of two hard disks to provide protection
>> against disk failure. If you have a one-disk ReadyNAS storage system and
>> want protection from disk failure, you must add a second disk that is at
>> least as large as the first. It can be added while the system is running.
>>
>> X-RAID2 uses the capacity of one disk for data storage and reserves the
>> capacity of a second disk for data protection, which allows the volume
>> to recreate data if a disk fails. In a two-disk system, the usable
>> storage space is one disk. In a three-disk system, the usable storage
>> space is two disks. In general, the total capacity of your storage
>> system equals the capacity of all your disks minus the capacity of one
>> disk."
>>
>> Czyli jeśli mam 1TB-jtowy dysk i dodam drugi 1TB-jtowy to miejsce do
>> składowania danych mi się nie zwiększy, bo drugi dysk będzie
>> wykorzystany do mirroringu i będę miał nadal 1TB miejsca na dane.
>>
>> Szukam więc dalej. Potrzebne jest urządzenie, które obsługuje dwa dyski,
>> ale niekoniecznie musi od razu spinać je w RAID.
>
> Nie można mieć ciastko i zjeść ciastko. Jeżeli ma być podwyższone
> bezpieczeństwo od utraty danych z powodu awarii pojedynczego dysku, to
> RAID-1 (X-RAID2 jest odmianą RAID1 z udoskonaleniami firmowymi
> Netgeara). Starsze ReadyNASy, np. ReadyNAS Duo mogą pracować w kilku
> trybach: 1. z jednym dyskiem, 2. z dwoma dyskami w konfiguracji X-RAID2,
> 3. z dwoma dyskami w konfiguracji JBOD. W wariancie 3 pojemność dysków
> sumuje się, ale nie ma redundancji. Nie mam pewności, ale zakładam, że w
> przypadku ReadyNAS 102 i innych z nowej serii także powinien być możliwy
> JBOD. Ew. chyba wciąż można dostać ReadyNAS Duo v2, który jest świetnym
> NASem i powinien teraz być na wyprzedażach - ponieważ jest już nowa
> seria 102, 202 itd. Uwaga: konfigurację JBOD można włączyć tylko na
> samym początku, w ciągu 15 minut od włączenia nowego ReadyNASa lub też
> po resecie do factory default. Robi się to przy pomocy programu RAIDar.

Hej. Dzięki za objaśnienie. Okazuje się, że można sprawić tak, że
ReadyNAS RN102 będzie widział dyski w dwóch kieszeniach jako osobne
woluminy. Pół nocki spędziłem na przeglądaniu forum NETGEAR-a. Teraz
znalazłem jeszcze na polskim forum wzmiankę o tej możliwości, z linkiem
odsyłającym do anglojęzycznej strony z instrukcją, którą widziałem w
nocy - <http://netgearclub.pl/viewtopic.php?f=12&t=985>

Jeśli dobrze zrozumiałem to najpierw trzeba włożyć jeden dysk, zrobić
factory reset, ustawić Flex-RAID/JBOD (czy w czasie factory reset dostęp
do NAS-a jest tylko z poziomu tej aplikacji RAIDar i w niej mogę wybrać
JBOD-a, WWW w czasie resetu nie jest dostępne?) i dać NAS-owi go
sformatować oraz założyć na nim wolumin, a następnie dysk wyjąć i włożyć
drugi i powtórzyć procedurę?

Później, po włączeniu i włożeniu dwóch dysków powinny być one widoczne
jako dwa niezależne woluminy?

K.

--
http://www.krystek.art.pl/

do góry

W dniu 2014-01-24 10:49, Poldek pisze:
> Krystek wrote:
>
>> Dlatego szukam po prostu dobrze wyposażonego pudełka, który załatwi mi
>> te operacje, a takimi dobrze wyposażonymi pudełkami są obecnie NAS-y
>> (porty gigabitowe, USB 3, eSATA, niezłe procki i spora pamięć jak na
>> liczbę wykonywanych operacji).
>
> Jeszcze jedno przyszło mi do głowy - czy interesowałeś się iSCSI?
> Osobiście nie testowałem, ale wiem, że ReadyNASy mają iSCSI target, a
> Windows w wersjach Pro ma iSCSI initiator.

Nie interesowałem się wcześniej, ale na rysunkach poglądowych i
infografikach widziałem, że przez iSCSI można wykonać punkt montowania
do konkretnego dysku.

K.

--
http://www.krystek.art.pl/

do góry

Krystek wrote:
> W dniu 2014-01-24 10:11, Poldek pisze:
>> Krystek wrote:
>>
>>> Czytam właśnie o NETGEAR ReadyNAS 102. Ściągnąłem instrukcję obsługi a
>>> tam jest taki zapis o sposobie zarządzania danymi na dysku, co się zwie
>>> X-RAID2:
>>>
>>> "X-RAID2 requires a minimum of two hard disks to provide protection
>>> against disk failure. If you have a one-disk ReadyNAS storage system and
>>> want protection from disk failure, you must add a second disk that is at
>>> least as large as the first. It can be added while the system is
>>> running.
>>>
>>> X-RAID2 uses the capacity of one disk for data storage and reserves the
>>> capacity of a second disk for data protection, which allows the volume
>>> to recreate data if a disk fails. In a two-disk system, the usable
>>> storage space is one disk. In a three-disk system, the usable storage
>>> space is two disks. In general, the total capacity of your storage
>>> system equals the capacity of all your disks minus the capacity of one
>>> disk."
>>>
>>> Czyli jeśli mam 1TB-jtowy dysk i dodam drugi 1TB-jtowy to miejsce do
>>> składowania danych mi się nie zwiększy, bo drugi dysk będzie
>>> wykorzystany do mirroringu i będę miał nadal 1TB miejsca na dane.
>>>
>>> Szukam więc dalej. Potrzebne jest urządzenie, które obsługuje dwa dyski,
>>> ale niekoniecznie musi od razu spinać je w RAID.
>>
>> Nie można mieć ciastko i zjeść ciastko. Jeżeli ma być podwyższone
>> bezpieczeństwo od utraty danych z powodu awarii pojedynczego dysku, to
>> RAID-1 (X-RAID2 jest odmianą RAID1 z udoskonaleniami firmowymi
>> Netgeara). Starsze ReadyNASy, np. ReadyNAS Duo mogą pracować w kilku
>> trybach: 1. z jednym dyskiem, 2. z dwoma dyskami w konfiguracji X-RAID2,
>> 3. z dwoma dyskami w konfiguracji JBOD. W wariancie 3 pojemność dysków
>> sumuje się, ale nie ma redundancji. Nie mam pewności, ale zakładam, że w
>> przypadku ReadyNAS 102 i innych z nowej serii także powinien być możliwy
>> JBOD. Ew. chyba wciąż można dostać ReadyNAS Duo v2, który jest świetnym
>> NASem i powinien teraz być na wyprzedażach - ponieważ jest już nowa
>> seria 102, 202 itd. Uwaga: konfigurację JBOD można włączyć tylko na
>> samym początku, w ciągu 15 minut od włączenia nowego ReadyNASa lub też
>> po resecie do factory default. Robi się to przy pomocy programu RAIDar.
>
> Hej. Dzięki za objaśnienie. Okazuje się, że można sprawić tak, że
> ReadyNAS RN102 będzie widział dyski w dwóch kieszeniach jako osobne
> woluminy. Pół nocki spędziłem na przeglądaniu forum NETGEAR-a. Teraz
> znalazłem jeszcze na polskim forum wzmiankę o tej możliwości, z linkiem
> odsyłającym do anglojęzycznej strony z instrukcją, którą widziałem w
> nocy - <http://netgearclub.pl/viewtopic.php?f=12&t=985>
>
> Jeśli dobrze zrozumiałem to najpierw trzeba włożyć jeden dysk, zrobić
> factory reset, ustawić Flex-RAID/JBOD (czy w czasie factory reset dostęp
> do NAS-a jest tylko z poziomu tej aplikacji RAIDar i w niej mogę wybrać
> JBOD-a, WWW w czasie resetu nie jest dostępne?) i dać NAS-owi go
> sformatować oraz założyć na nim wolumin, a następnie dysk wyjąć i włożyć
> drugi i powtórzyć procedurę?
>
> Później, po włączeniu i włożeniu dwóch dysków powinny być one widoczne
> jako dwa niezależne woluminy?

Tak, tzn. nie w czasie resetu, tylko po resecie (ew. po włączeniu nowego
ReadyNASa) masz 15 minut. W czasie tych 15 minut w programie RAIDar jest
aktywna funkcja umożliwiająca wybór konfiguracji JBOD. Jeżeli nic nie
klikniesz, to rozpocznie się tworzenie macierzy X-RAID2. Jeżeli się
zagapisz, albo będziesz chciał później przejść na JBOD, to musisz zrobić
factory reset.

Powiedz dlaczego koniecznie chcesz mieć dwa fizyczne dyski, jeżeli nie
chcesz RAIDa? Moim zdaniem prościej i lepiej na przyszłość zamontować
jeden dysk 2 TB i nie bawić się we wkładanie, wyjmowanie, resetowanie.
Jeżeli potrzebujesz więcej niż jeden wolumin, to pozakładasz sobie tyle
woluminów ile będziesz chciał. A w przyszłości będziesz mógł po prostu
zamontować drugi dysk i nie zostaniesz z dwoma mniejszymi dyskami, z
którymi nie bardzo wiadomo co potem zrobić.
W układzie z jednym dyskiem nie musisz też włączać konfiguracji JBOD w
ciągu piętnastu minut, tylko po prostu wkładasz jeden dysk i z jednym
dyskiem to sobie chodzi bez redundancji.
Oczywiście jeżeli nie włączysz konfuguracji JBOD, to włożenie drugiego
dysku - później, czy kiedy indziej - sprawi, że rozpocznie się tworzenie
mirrora na drugim dysku.

Ogólnie system X-RAID jest bardzo fajny. Wyobraźmy sobie sytuację, że
masz ReadyNASa z jednym dyskiem 1 TB. Wszystko działa super, masz do
dyspozycji 1 TB przestrzeni dyskowej (no, prawie). Po jakimś czasie
zachciałeś mieć: a. więcej przestrzeni, b. zwiększone bezpieczeństwo
poprzez redundancję. Do wolnego slota wkładasz nowy dysk 2 TB (bez
wyłączania NASa). Następuje automatyczne utworzenie macierzy X-RAID i
zmirrorowanie danych z dysku 1 TB na dysku 2TB. Po zakończeniu
synchronizacji bez wyłączania NASa wyciągasz stary dysk 1 TB. Następuje
"ekspansja" - dostępna przestrzeń powiększa się do 2 TB. Ale teraz nie
masz redundancji. Bez wyłączania NASa wkładasz do niego drugi dysk 2TB.
Automatycznie tworzy się macierz z redundancją i 2 TB dostępnej
przestrzeni. Po jakimś czasie jeden z dysków zaczyna sypać błędami. Bez
wyłączania NASa wymieniasz go na nowy, taki sam lub większy.
Jeszcze ciekawiej jest na ReadyNASach, które mają więcej niż 2 zatoki na
dysk, ale to temat na odrębną opowieść.

do góry