Hello Marcin,

Thursday, August 4, 2011, 6:22:33 PM, you wrote:

>> Jak zaczniesz dokładać, to podniesiesz koszt powyżej kosztu
>> samodzielnie budowanej przetwornicy. Poza tym - dołożenie z
>> zewnątrz kondensatora niewiele pomoże temu badziewiu, które będzie
>> wewnątrz i za dwa lata dostanie zwarcia, a zalanie uniemożliwi naprawę.
>> Myślę, że nie zdajesz sobie sprawy z tego, jak tandetnie budowane są
>> chińskie zasilacze.
> Myślę, że się nie rozumiemy. Ja nie mówie o zakupie gotowego modułu,
> tylko o zbudowaniu przetwornicy w oparciu o jeden z wyspecjalizowanych
> scalaków,

Czym - Twoim zdaniem - jest układ UC3843?

> do którego wystarczy dodać dławik,

Autor pytania wyraźnie zaznaczył, że nie chce step-down. Czyli
potrzeba transformatora.

> diodę, kilka rezystorów i kondensatorów. Po co bawić się w
> przetwornicę na tranzystorach

Na układzie scalonym i jednym tranzystorze wykonawczym.

> dla Vout 5V/1A?

Ciężko Ci będzie znaleźć "wyspecjalizowany scalak", na którym zrobisz
przetwornicę _flyback_ taniej i lepiej niż na wyspecjalizowanym scalaku
UC3843 + IRPU220.

Ceny w TME:
UC3843BNG - 1.34PLN
IRFU220 - 1.76PLN lub IRFR220 - 1.59PLN
78L12 - 0.49PLN

Najtańszy bardzo specjalizowany, DOSTĘPNY w Farnellu układ serii DPA -
DPA424 14.63PLN/sztukę, w TME niedostępne.

Powody odrzucenia LM2577 podałem w pierwszej odpowiedzi.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl> napisał w wiadomości
news:325604526.20110804190824@pik-net.pl...

> Najtańszy bardzo specjalizowany, DOSTĘPNY w Farnellu układ serii DPA -
> DPA424 14.63PLN/sztukę, w TME niedostępne.
> Powody odrzucenia LM2577 podałem w pierwszej odpowiedzi.


LM2586 ?

http://allegro.pl/przetwornica-5v-3a-lm2586-s-5-0-sm
d-to263-nsc-i1747836669.html

do góry

Hello Marcin,

Thursday, August 4, 2011, 7:51:30 PM, you wrote:

>> Najtańszy bardzo specjalizowany, DOSTĘPNY w Farnellu układ serii DPA -
>> DPA424 14.63PLN/sztukę, w TME niedostępne.
>> Powody odrzucenia LM2577 podałem w pierwszej odpowiedzi.
> LM2586 ?
> http://allegro.pl/przetwornica-5v-3a-lm2586-s-5-0-sm
d-to263-nsc-i1747836669.html

7.50 to więcej niż 4.20 - tyle kosztują elementy aktywne do przetwornicy na
UC3843. Na dokładkę nie jestem ograniczony maksymalnym napięciem na
kluczu 60V - IRFU220 wytrzyma 200V i nie muszę się martwić snubberami
przy tej mocy.

Na dokładkę zrobienie wersji izolowanej (rozdzielenie mas bywa bardzo
przydatne) na UC3843 jest banalnie proste a na LM2586 - nawet nie
podano takiej możliwości...


--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 04.08.2011 12:49, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Zastosowanie snubbera to Twój wybór - jeśli go nie zastosujesz, to
> energia wydzieli się w kluczu. Możesz jedynie zadbać o minimalizację
> tej energii poprzez minimalizację indukcyjności rozproszenia.
> Ponieważ nie potrzebujesz izolacji galwanicznej, to transformator
> będzie taniutki...

http://how-to.wikia.com/wiki/How_to_design_a_snubber
_for_a_flyback_converter

http://tiny.pl/h5wxp

Znalazłem tutaj opis dobierania elementów gasika.
Czy to ma ręce i nogi ?

G.B.

do góry

Hello Grzegorz,

Thursday, August 4, 2011, 8:15:34 PM, you wrote:

>> Zastosowanie snubbera to Twój wybór - jeśli go nie zastosujesz, to
>> energia wydzieli się w kluczu. Możesz jedynie zadbać o minimalizację
>> tej energii poprzez minimalizację indukcyjności rozproszenia.
>> Ponieważ nie potrzebujesz izolacji galwanicznej, to transformator
>> będzie taniutki...
> http://how-to.wikia.com/wiki/How_to_design_a_snubber
_for_a_flyback_converter
> http://tiny.pl/h5wxp
> Znalazłem tutaj opis dobierania elementów gasika.

A ten drugi link (nie otwieram linków ze skracaczy)?

> Czy to ma ręce i nogi ?

O tyle, o ile zakładanie indukcyjności rozporszenia na poziomie 3%
indukcyjności uzwojenia pierwotnego. To trzeba zmierzyć a nie
zakładać.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 04.08.2011 20:31, RoMan Mandziejewicz pisze:
> A ten drugi link (nie otwieram linków ze skracaczy)?

To jest to samo - gdyby pełny link się połamał.


>
>> Czy to ma ręce i nogi ?
>
> O tyle, o ile zakładanie indukcyjności rozporszenia na poziomie 3%
> indukcyjności uzwojenia pierwotnego. To trzeba zmierzyć a nie
> zakładać.
>

To jest dla mnie jasne. Nie byłem natomiast pewny reszty metody.

Jeszcze raz - dzięki.
G.B.

do góry

Hello Grzegorz,

Thursday, August 4, 2011, 8:37:55 PM, you wrote:

>> A ten drugi link (nie otwieram linków ze skracaczy)?
> To jest to samo - gdyby pełny link się połamał.

Dobrze wkleiłeś, to nie mógł sie połamać.

>>> Czy to ma ręce i nogi ?
>> O tyle, o ile zakładanie indukcyjności rozporszenia na poziomie 3%
>> indukcyjności uzwojenia pierwotnego. To trzeba zmierzyć a nie
>> zakładać.
> To jest dla mnie jasne. Nie byłem natomiast pewny reszty metody.

Ale to i tak nie ma większego sensu, bo prościej jest wstawić transila
a przy tak mikroskopijnej mocy, jak w Twojej przetwornicy - po prostu
Zenerkę.

> Jeszcze raz - dzięki.

Nie ma za co.


--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

RoMan Mandziejewicz nabazgrał(a):
>
> Ale to i tak nie ma większego sensu, bo prościej jest wstawić transila
> a przy tak mikroskopijnej mocy, jak w Twojej przetwornicy - po prostu
> Zenerkę.
>

Traktuję to również jako swego rodzaju wprawkę, i chciałbym do
zagadnienie dosyć rzetelnie podejść,ponieważ przy wcześniejszych próbach
z FLY-BACK zawsze coś mi nie pasowało. Np. pomimo,że przetwornica nie
była obciążona w 100% - syczała, pierdziała i takie tam.
Coś podejrzewam, że mogło być na skutek oscylacji na oporniku do pomiaru
prądu w źródle klucza. Zacząłem się zastanawiać, czy przyczyną nie jest
właśnie źle dobrany lub brak układu gasika i stąd pytanie na forum.

G.B.

do góry

Hello Grzegorz,

Friday, August 5, 2011, 2:01:29 PM, you wrote:

>> Ale to i tak nie ma większego sensu, bo prościej jest wstawić transila
>> a przy tak mikroskopijnej mocy, jak w Twojej przetwornicy - po prostu
>> Zenerkę.
> Traktuję to również jako swego rodzaju wprawkę, i chciałbym do
> zagadnienie dosyć rzetelnie podejść,ponieważ przy wcześniejszych próbach
> z FLY-BACK zawsze coś mi nie pasowało. Np. pomimo,że przetwornica nie
> była obciążona w 100% - syczała, pierdziała i takie tam.
> Coś podejrzewam, że mogło być na skutek oscylacji na oporniku do pomiaru
> prądu w źródle klucza. Zacząłem się zastanawiać, czy przyczyną nie jest
> właśnie źle dobrany lub brak układu gasika i stąd pytanie na forum.

Czujnik prądu musi być zawsze zrobiony na rezystorach o małej
indukcyjności. Większość przypadków niestabilności wynika z
przekraczania wypełnienia 50% przy braku slope-compesation oraz źle
dobranej kompensacji w torze sprzężenia zwrotnego

Gasik nie ma wpływu na niestabilną pracę przetwornicy.

Natomiast fakt pozostaje faktem, że przetwornica bez kontrolera
zmniejszającego częstotliwość pracy przy małym obciążeniu
(bezpośrednio lub przez cycle-skipping) ma prawo hałasować bez
obciążenia - jest to praca w przypadkowym trybie hiccup (czkawka).

Przetwornica pracująca w poprawnym trybie prądowym nie powinna
hałasować przy dużych obciążeniach.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2011-08-05 14:09, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Grzegorz,
>
> Friday, August 5, 2011, 2:01:29 PM, you wrote:
>
>>> Ale to i tak nie ma większego sensu, bo prościej jest wstawić transila
>>> a przy tak mikroskopijnej mocy, jak w Twojej przetwornicy - po prostu
>>> Zenerkę.
>> Traktuję to również jako swego rodzaju wprawkę, i chciałbym do
>> zagadnienie dosyć rzetelnie podejść,ponieważ przy wcześniejszych próbach
>> z FLY-BACK zawsze coś mi nie pasowało. Np. pomimo,że przetwornica nie
>> była obciążona w 100% - syczała, pierdziała i takie tam.
>> Coś podejrzewam, że mogło być na skutek oscylacji na oporniku do pomiaru
>> prądu w źródle klucza. Zacząłem się zastanawiać, czy przyczyną nie jest
>> właśnie źle dobrany lub brak układu gasika i stąd pytanie na forum.
>
> Czujnik prądu musi być zawsze zrobiony na rezystorach o małej
> indukcyjności. Większość przypadków niestabilności wynika z
> przekraczania wypełnienia 50% przy braku slope-compesation oraz źle
> dobranej kompensacji w torze sprzężenia zwrotnego
>
> Gasik nie ma wpływu na niestabilną pracę przetwornicy.
>
> Natomiast fakt pozostaje faktem, że przetwornica bez kontrolera
> zmniejszającego częstotliwość pracy przy małym obciążeniu
> (bezpośrednio lub przez cycle-skipping) ma prawo hałasować bez
> obciążenia - jest to praca w przypadkowym trybie hiccup (czkawka).


A jaki tani kontroler do fly-bak zmniejsza częstotliwość?


--
Pozdrawiam
MD

do góry