-
1. Data: 2011-04-11 07:30:50
Temat: Linia paskowa
Od: Zbych <a...@o...pl>
Witam,
Potrzebuję połączyć modem GSM (sim900) ze złączem SMA. Wychodzi na to,
że muszę pociągnąć linię paskową o impedancji 50R.
Z kalkulatora dla linii niesymetrycznej (laminat dwustronny 35um/1,5mm):
http://www.mantaro.com/resources/impedance_calculato
r.htm#microstrip_impedance
wychodzi ścieżka 2,8mm. Trochę szeroka zwłaszcza, że raster wyprowadzeń
w modemie to 1mm.
Wersja z linią koplanarną:
http://chemandy.com/calculators/coplanar-waveguide-w
ith-ground-calculator.htm
Dla laminatu 35um/1,5mm wychodzi ścieżka 1,3mm, odstęp od masy 0,2mm
(nie chcę dawać mniej ze względu na płytkarnię).
I teraz pytania:
- czy macie może linki/skany jakiś wzorów inżynierskich do obliczania
linii koplanarnych, ale w wersji z masą po obydwu stronach, tak żebym
mógł zweryfikować obliczenia kalkulatora?
- czy linia koplanarna nie będzie miała dodatkowych wad (np. zwiększonej
pojemności), które zniwelują zysk z "dopasowanej" impedancji linii?
- może nie ma co się spinać i po prostu dać niesymetryczną linię paskową
ze ścieżką taką jaką da się upchnąć (około 1,5mm, czyli impedancja ponad
70R)? W końcu laminat to będzie zwykły FR4 i nie będę miał możliwości
zweryfikowana obliczeń po zrobieniu płytki.
-
2. Data: 2011-04-11 08:38:40
Temat: Re: Linia paskowa
Od: Paweł <p...@n...pl>
> Potrzebuję połączyć modem GSM (sim900) ze złączem SMA. Wychodzi na to,
> że muszę pociągnąć linię paskową o impedancji 50R.
>
> Z kalkulatora dla linii niesymetrycznej (laminat dwustronny 35um/1,5mm)...
Modem ma dość duży zapas mocy/czułości. Nawet niedopasowane połączenie
będzie jakoś działało.
Jeśli chodzi o dokładne obliczenia to moim zdaniem niewiele to da.
Przenikalność dla FR4 może być bardzo różna. Jedyna droga to kupić
arkusz laminatu i dopasować wymiary ścieżek do parametrów tego
konkretnego kawałka materiału.
Paweł
-
3. Data: 2011-04-11 09:08:11
Temat: Re: Linia paskowa
Od: Mario <m...@p...onet.pl>
W dniu 2011-04-11 09:30, Zbych pisze:
> Witam,
>
> Potrzebuję połączyć modem GSM (sim900) ze złączem SMA. Wychodzi na to,
> że muszę pociągnąć linię paskową o impedancji 50R.
>
> Z kalkulatora dla linii niesymetrycznej (laminat dwustronny 35um/1,5mm):
> http://www.mantaro.com/resources/impedance_calculato
r.htm#microstrip_impedance
>
> wychodzi ścieżka 2,8mm. Trochę szeroka zwłaszcza, że raster wyprowadzeń
> w modemie to 1mm.
No i wyjeżdżasz cienką ścieżką a potem ją płynnie rozszerzasz.
> Wersja z linią koplanarną:
> http://chemandy.com/calculators/coplanar-waveguide-w
ith-ground-calculator.htm
>
> Dla laminatu 35um/1,5mm wychodzi ścieżka 1,3mm, odstęp od masy 0,2mm
> (nie chcę dawać mniej ze względu na płytkarnię).
No ale jeśli będziesz miał miejsce na masę wokół linii koplanarnej,
to zapewne znajdziesz też miejsce na zwykłą niesymetryczną i trochę
pustego sąsiedztwa wokół niej.
> I teraz pytania:
>
> - czy macie może linki/skany jakiś wzorów inżynierskich do obliczania
> linii koplanarnych, ale w wersji z masą po obydwu stronach, tak żebym
> mógł zweryfikować obliczenia kalkulatora?
>
> - czy linia koplanarna nie będzie miała dodatkowych wad (np. zwiększonej
> pojemności), które zniwelują zysk z "dopasowanej" impedancji linii?
>
> - może nie ma co się spinać i po prostu dać niesymetryczną linię paskową
> ze ścieżką taką jaką da się upchnąć (około 1,5mm, czyli impedancja ponad
> 70R)? W końcu laminat to będzie zwykły FR4 i nie będę miał możliwości
> zweryfikowana obliczeń po zrobieniu płytki.
Możesz ewentualnie zrobić układ na laminacie 0.8mm. Ja tak w każdym
razie robię.
--
Pozdrawiam
MD
-
4. Data: 2011-04-11 09:11:25
Temat: Re: Linia paskowa
Od: Mario <m...@p...onet.pl>
W dniu 2011-04-11 10:38, Paweł pisze:
>
>> Potrzebuję połączyć modem GSM (sim900) ze złączem SMA. Wychodzi na to,
>> że muszę pociągnąć linię paskową o impedancji 50R.
>>
>> Z kalkulatora dla linii niesymetrycznej (laminat dwustronny
>> 35um/1,5mm)...
>
> Modem ma dość duży zapas mocy/czułości. Nawet niedopasowane połączenie
> będzie jakoś działało.
> Jeśli chodzi o dokładne obliczenia to moim zdaniem niewiele to da.
> Przenikalność dla FR4 może być bardzo różna.
Ale jest pod pierwiastkiem to nawet różnice między 4 a 5 nie dają dużego
wpływu. W końcu to nie paskowy iterferometr czy obwód rezonansowy.
--
Pozdrawiam
MD
-
5. Data: 2011-04-11 10:05:53
Temat: Re: Linia paskowa
Od: Zbych <a...@o...pl>
W dniu 2011-04-11 11:08, Mario pisze:
> W dniu 2011-04-11 09:30, Zbych pisze:
>> Witam,
>>
>> Potrzebuję połączyć modem GSM (sim900) ze złączem SMA. Wychodzi na to,
>> że muszę pociągnąć linię paskową o impedancji 50R.
>>
>> Z kalkulatora dla linii niesymetrycznej (laminat dwustronny 35um/1,5mm):
>> http://www.mantaro.com/resources/impedance_calculato
r.htm#microstrip_impedance
>>
>>
>> wychodzi ścieżka 2,8mm. Trochę szeroka zwłaszcza, że raster wyprowadzeń
>> w modemie to 1mm.
>
> No i wyjeżdżasz cienką ścieżką a potem ją płynnie rozszerzasz.
>
>> Wersja z linią koplanarną:
>> http://chemandy.com/calculators/coplanar-waveguide-w
ith-ground-calculator.htm
>>
>>
>> Dla laminatu 35um/1,5mm wychodzi ścieżka 1,3mm, odstęp od masy 0,2mm
>> (nie chcę dawać mniej ze względu na płytkarnię).
>
> No ale jeśli będziesz miał miejsce na masę wokół linii koplanarnej,
> to zapewne znajdziesz też miejsce na zwykłą niesymetryczną i trochę
> pustego sąsiedztwa wokół niej.
Z tym pustym sąsiedztwem to jest problem. Zaraz obok są pady od
zasilania modemu, a prześwit między padami masy złącza SMA mam jakieś
2,5mm, więc ścieżka 2,8 i tak nie przejdzie (kolejne przewężenie).
http://www.maritex.com.pl/pl/shop/productInfo/ggid/0
/pid/10840/page/2/backurl
Odległość między padem anteny w modemie a padem w gnieździe SMA to 10mm.
Dlatego najbardziej by mi pasowała linia koplanarna FGC, bo i tak po
bokach linii antenowej mam masę.
> Możesz ewentualnie zrobić układ na laminacie 0.8mm. Ja tak w każdym
> razie robię.
Tego też bym chciał uniknąć, bo na płytce jest sporo złączy i niektóre
wymagają trochę siły przy wciskaniu.